Эффективность SR (антитряса) на K10D
Teod 07 Jan 2007
Вот попробовал сегодня снять на 77 лим тест с и без SR (антитряса)
Здесь приведены по три кропа, снятых подряд, с и без SR на 1/8 сек. На 1/15 и 1/30 см. в другой ветке
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220974
Здесь приведены по три кропа, снятых подряд, с и без SR на 1/8 сек. На 1/15 и 1/30 см. в другой ветке
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220974
kobalt-567 07 Jan 2007
Sergeev2 (7.1.2007, 22:35) писал:
Вот попробовал сегодня снять на 77 лим тест с и без SR (антитряса)
Здесь приведены по три кропа, снятых подряд, с и без SR на 1/8 сек. На 1/15 и 1/30 см. в другой ветке
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220974
Здесь приведены по три кропа, снятых подряд, с и без SR на 1/8 сек. На 1/15 и 1/30 см. в другой ветке
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220974
Удачное приобретение, сам облизываюсь, да бюджет не позволяет.
Teod 07 Jan 2007
Повторяю ответ товарищу из ветки о 22 бит.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=221002
А где чего не видно! Повторите пожалуйста, подписи отдельно. Я снимал по три снимка, потому что это вероятностный процесс. Ударит моё сердце в момент съёмки или не ударит т.д.
Я завёл новую тему по этому вопросу, давайте перенесём обсуждение туда. А то SR не имеет отношения к 22 бит.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220997
А теперь увеличил и вижу. Так всё ясно. Для Вашего объектива эффективность SR начинается на 1/8 сек. На ней и сделайте ещё тест. Можно ещё 1/15 и 1/4 сек. Я вижу ясно, чтоу Вас SR работает.
Чтобы увидеть, надо увеличить снимок уважаемого партайгеноссе. (Простите, не удержался )
Взял на себя смелость воспроизвести кусочек кропа, сделанный товарищем.
Видно, что у него эффект уже не заметен на 1/15 сек, а у меня на 1/30 сек уже эффект слабый. Это примерно соответствует тому. что у меня был 77 мм, а у него 55мм.
Сообщение отредактировал Sergeev2: 07 January 2007 - 23:09
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=221002
Кальтенбруннер (7.1.2007, 22:44) писал:
Вот только что заметил что у Вас были по три снимка в серии - извиняюсь за невнимательность.
Если необходимо, завтра сделаю как у вас в образце.
Во всяком случае, постараюсь.
Если необходимо, завтра сделаю как у вас в образце.
Во всяком случае, постараюсь.
Я завёл новую тему по этому вопросу, давайте перенесём обсуждение туда. А то SR не имеет отношения к 22 бит.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=220997
А теперь увеличил и вижу. Так всё ясно. Для Вашего объектива эффективность SR начинается на 1/8 сек. На ней и сделайте ещё тест. Можно ещё 1/15 и 1/4 сек. Я вижу ясно, чтоу Вас SR работает.
Чтобы увидеть, надо увеличить снимок уважаемого партайгеноссе. (Простите, не удержался )
Взял на себя смелость воспроизвести кусочек кропа, сделанный товарищем.
Видно, что у него эффект уже не заметен на 1/15 сек, а у меня на 1/30 сек уже эффект слабый. Это примерно соответствует тому. что у меня был 77 мм, а у него 55мм.
Сообщение отредактировал Sergeev2: 07 January 2007 - 23:09
Гость_rapucha_*
07 Jan 2007
Антитряс работает, и неплохо.
Серию пока не готов подготовить и выложить.
Сильнее всего работа антишейка заметна с дальнобойным объективом. Я использую Tamron 75-300, на фокусном 300 разумная выдержка 1/80 как правило. Для неподвижного объекта, ессно.
Первый день был просто озадачен.
На меньших фокусных тоже работатет, но там как правило сами модели шевелятся.
Целесообразность его при малых выдержках и фокусных расстояниях очень интересна. Как спадет эйфория от камеры -- погоняю тесты.
Оданко, у меня во всех сериях снимков телевиком систематически завален горизонт. Есть подозрение на антишейк, но повторю -- систематические тесты не гонял.
Т.о., выразить эффективность SR в числах пока не готов. На эмоциональном уровне -- в определенных условиях очень высокая.
P.S. Поглядел внимательно на приведенные кропы для 77. Интересно. Кажется, будто 1/30 хуже чем 1/15. Это так кажется, или систематика?
Сообщение отредактировал rapucha: 07 January 2007 - 23:54
Серию пока не готов подготовить и выложить.
Сильнее всего работа антишейка заметна с дальнобойным объективом. Я использую Tamron 75-300, на фокусном 300 разумная выдержка 1/80 как правило. Для неподвижного объекта, ессно.
Первый день был просто озадачен.
На меньших фокусных тоже работатет, но там как правило сами модели шевелятся.
Целесообразность его при малых выдержках и фокусных расстояниях очень интересна. Как спадет эйфория от камеры -- погоняю тесты.
Оданко, у меня во всех сериях снимков телевиком систематически завален горизонт. Есть подозрение на антишейк, но повторю -- систематические тесты не гонял.
Т.о., выразить эффективность SR в числах пока не готов. На эмоциональном уровне -- в определенных условиях очень высокая.
P.S. Поглядел внимательно на приведенные кропы для 77. Интересно. Кажется, будто 1/30 хуже чем 1/15. Это так кажется, или систематика?
Сообщение отредактировал rapucha: 07 January 2007 - 23:54
Гость_Prospero_*
08 Jan 2007
Съёмка стоя, "от пуза" (сзади, на пероне, была милиция; спорить о правах и обязанностях фотографа в метрополитене не хотелось).
Exposure Program: Manual
CCD ISO: 100
Exposure Time: 1/4 sec
Metering Mode: Center Weighted Average
Exposure Bias Value: 0 EV
Flash: Off
Focal Length: 28 mm (Takumar 28/3.5)
Converter Version: Adobe Camera RAW 3.0
Teod 08 Jan 2007
Prospero (8.1.2007, 10:02) писал:
attachment
Съёмка стоя, "от пуза" (сзади, на пероне, была милиция; спорить о правах и обязанностях фотографа в метрополитене не хотелось).
Съёмка стоя, "от пуза" (сзади, на пероне, была милиция; спорить о правах и обязанностях фотографа в метрополитене не хотелось).
Это K10D с включённым SR?
Гость_Prospero_*
08 Jan 2007
Teod 08 Jan 2007
Станислaв 08 Jan 2007
Здравствуйте.
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
Сейчас пытаюсь выяснить у Модератора кто и почему.
Более ничего не скажу, ибо, согласно правилам, на форуме действия модератора обсуждать запрещено.
Напомню, раньше меня звали Кальтенбруннер.
Согласен, переносим обсуждение сюда. Ибо, про 22-бит и так все уже, к сожалению, ясно.
Как и обещал - выкладываю.
Условия съемки - дневное освещение, съемка без какого-либо упора, ISO AUTO в пределах 100-640, режим приоритета выдержки, объектив китовый 18-55/3,5-5,6. Фокусировка вручную - почему-то фокусироваться автоматом он отказался. Точнее, сильно промахнулся.
Ничего, мне даже приятно.
Хотя партайгеноссе - это, скорее, товарищ по партии.
Думаю, правильнее было бы обращаться, обергруппенфюрер
Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 14:27
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
Сейчас пытаюсь выяснить у Модератора кто и почему.
Более ничего не скажу, ибо, согласно правилам, на форуме действия модератора обсуждать запрещено.
Напомню, раньше меня звали Кальтенбруннер.
Sergeev2 (7.1.2007, 22:56) писал:
Я завёл новую тему по этому вопросу, давайте перенесём обсуждение туда.
Цитата
Для Вашего объектива эффективность SR начинается на 1/8 сек. На ней и сделайте ещё тест. Можно ещё 1/15 и 1/4 сек. Я вижу ясно, чтоу Вас SR работает.
Условия съемки - дневное освещение, съемка без какого-либо упора, ISO AUTO в пределах 100-640, режим приоритета выдержки, объектив китовый 18-55/3,5-5,6. Фокусировка вручную - почему-то фокусироваться автоматом он отказался. Точнее, сильно промахнулся.
Цитата
Чтобы увидеть, надо увеличить снимок уважаемого партайгеноссе. (Простите, не удержался )
Хотя партайгеноссе - это, скорее, товарищ по партии.
Думаю, правильнее было бы обращаться, обергруппенфюрер
Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 14:27
Досужий 08 Jan 2007
кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
Маразм крепчал....
Гость_Valery_*
08 Jan 2007
Здравствуйте.
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
Сейчас пытаюсь выяснить у Модератора кто и почему.
Более ничего не скажу, ибо, согласно правилам, на форуме действия модератора обсуждать запрещено.
Напомню, раньше меня звали Кальтенбруннер.
Хотя партайгеноссе - это, скорее, товарищ по партии.
Думаю, правильнее было бы обращаться, обергруппенфюрер
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
Сейчас пытаюсь выяснить у Модератора кто и почему.
Более ничего не скажу, ибо, согласно правилам, на форуме действия модератора обсуждать запрещено.
Напомню, раньше меня звали Кальтенбруннер.
Хотя партайгеноссе - это, скорее, товарищ по партии.
Думаю, правильнее было бы обращаться, обергруппенфюрер
Многие здесь не хотят общаться с Вашим ником, об этом было письмо модераторам. Прочитал, я, Ваше сообщение только потому, что Вам сменили ник, прежний, я, поставил в "игнор". Вероятно, так сделают многие. Чтоб не общаться с пустым форумом оставьте Ваши политические предпочтения в стороне от форума.
AlexA 08 Jan 2007
Здравствуйте.
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
...
Для начала просто скажу что кто-то принудительно изменил мне ник и удалил аватар.
...
Были вы у меня в игноре, после смены ника я игнор снял... по наивности.
Теперь обратно -> в игнор. К сожалению смайлика соотвествующего на этом форуме нет...
Teod 08 Jan 2007
Ну что же, появилась некоторая ясность. При 1/60 сек оба кадра размыты плохим качеством объектива, что видно и на 1/15 сек. Если пренебречь этим, то результат повторяет предыдущий тест, несколько дополняя его. На 1/15 и 1/8 эффективность SR наибольшая.
Ещё раз подтверждается, что буджетные зумы на открытой диафрагме дают плохое качество. На них надо снимать, прикрыв диафрагму на 1-2 стопа.
Станислaв 08 Jan 2007
Sergeev2 (8.1.2007, 15:32) писал:
Ну что же, появилась некоторая ясность. При 1/60 сек оба кадра размыты плохим качеством объектива, что видно и на 1/15 сек. Если пренебречь этим, то результат повторяет предыдущий тест, несколько дополняя его. На 1/15 и 1/8 эффективность SR наибольшая.
С небольшим дополнением - на фокусном расстоянии 55. Думаю, эффективность работы SR возрастет с увеличением фокусного расстояния. Скажем, на телеобъективе.
Цитата
Ещё раз подтверждается, что буджетные зумы на открытой диафрагме дают плохое качество. На них надо снимать, прикрыв диафрагму на 1-2 стопа.
Есть у меня подозрение, что беда не в объективе....
Коллеги! А у вас со светосильной оптикой ваш K10D часто промахивается?
Досужий 08 Jan 2007
Valery (8.1.2007, 14:53) писал:
Многие здесь не хотят общаться с Вашим ником, об этом было письмо модераторам. Прочитал, я, Ваше сообщение только потому, что Вам сменили ник, прежний, я, поставил в "игнор". Вероятно, так сделают многие. Чтоб не общаться с пустым форумом оставьте Ваши политические предпочтения в стороне от форума.
Ув.Valery,
Ну при чём тут политические убеждения ?
http://biblioteka.or...=1116704499&p=0
Станислaв 08 Jan 2007
Досужий (8.1.2007, 15:57) писал:
Спасибо большое за заступничество, ув. Досужий, вот только, мне кажется, раз уж даже модераторы не разобралсь в ситуации, то горячие антифашистские парни тем более не станут смотреть по ссылочке.
В последний раз: я нисколько не умаляю степень вины преступника Эрнста Кальтенбруннера, казненного в октябре 1946 по решению Нюрнбергского суда. Но ник свой я взял, прочитав несколько книг Бориса Леонтьева про Похождения штандартенфюрера CC фон Штирлица. Сатирических книг, надо сказать. Где Кальтенбруннер фигурирует в виде безмолвного (по большей части) персонажа, чьё мнение, однако, интересует многих - и Штирлица, и Бормана, и, даже, Суслова, который, надо сказать, даже не знает кто это такой.
Цитата
-- В Штатах мы, в них родимых. Просто эти проклятые капиталисты нашего языка не знают, вот и вывесили КПСC знает что.
-- Издеваются, -- пробурчал Хрущев.
-- Что по этому поводу скажет Кальтенбруннер! -- неожиданно для себя и для Хрущева сказал Суслов.
-- Чего?! -- хором прокричали Хрущев и лиловый негр.
-- Издеваются, -- пробурчал Хрущев.
-- Что по этому поводу скажет Кальтенбруннер! -- неожиданно для себя и для Хрущева сказал Суслов.
-- Чего?! -- хором прокричали Хрущев и лиловый негр.
Тем более что фашисты - такие же люди, только считающие себя непогрешимыми, и, в связи с этим, считающие себя вправе расправляться с инакомыслящими. Себя не узнаёте в этом определении, уважаемые господа, охотники на ведьм?
И еще - никто в личку не напишет как поставить человека в игнор?
Хотелось бы ответить любезностью на любезность "коллеге" AlexA.
Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 17:05
Teod 08 Jan 2007
Сделал тест для 80-320 на фокусном 200 мм. Смотрите и делайте выводы. Мира хоть и стандартная, но напечатана на фотобумаге с пониженным контрастом, так как именно так я проверяю реальные свойства объективов.
Чтобы поставить человека в игнорирование, надо наверху нажать Личные данные, затем слева в списке выбрать список игнорирования и затем справа вставить ник и нажать обновить. Лично у меня таких 16 человек. Хотя на животрепещущие темы 9без флейма) я иногда читаю их сообщения. Для этого надо просто нажать просмотреть на сообщении этого человека.
Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 16:56
Чтобы поставить человека в игнорирование, надо наверху нажать Личные данные, затем слева в списке выбрать список игнорирования и затем справа вставить ник и нажать обновить. Лично у меня таких 16 человек. Хотя на животрепещущие темы 9без флейма) я иногда читаю их сообщения. Для этого надо просто нажать просмотреть на сообщении этого человека.
Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 16:56
Станислaв 08 Jan 2007
Sergeev2 (8.1.2007, 16:49) писал:
Смотрите и делайте выводы.
На мой взгляд,
на 1\125 сек работа SR практически незаметна,
на 1\60 очевидна,
на 1\30 видна,
на 1\15 видна,
на 1\8 более чем видна,
на 1\4 уже не спасает, но все же лучше, чем ничего.
Мне кажется, что с увеличением фокусного расстояния, эффект от работы стабилизатора стал более чем очевиден. Фокусировка производилась вручную?
За совет с игнором спасибо.
Обязательно воспользуюсь.
Сообщение отредактировал альт: 08 January 2007 - 17:02
Teod 08 Jan 2007
Мне кажется, что с увеличением фокусного расстояния, эффект от работы стабилизатора стал более чем очевиден. Фокусировка производилась вручную?
Borkoni 08 Jan 2007
Ощущение что на 1/8 работает лучше чем на 1/15. Что до 1/60 это малоинтересно я своим фуджиком S9500 без стаба на этой же выдержке без проблем снимаю. А вот позвольте ещё вопрос, владельцы десятки, я тут на форуме скачал инструкцию к Самсунгу 10-ке и там есть возможность одноваременно снимать и raw и jpg. А уПентакса вроде как нет. Или это не так?
Гость_oleg_v_*
08 Jan 2007
Представленные снимки мне не кажутся показательными. Толщина черных линий в 4 пиксела сильно больше характерного размера деталей, передача которых ожидается от реальных снимков. Поэтому я бы увеличил расстояние до мишени раза в 3, а уж потом сравнивал. Ну и понятно, что интересует, не виден эффект или нет, а сколько ступеней по выдержке.
Станислaв 08 Jan 2007
Borkoni (8.1.2007, 17:35) писал:
там есть возможность одноваременно снимать и raw и jpg. А уПентакса вроде как нет. Или это не так?
В К10Д есть возможность снимать RAW+JPEG.
Если интересно - вот инструкция на английском.
Teod 08 Jan 2007
Borkoni (8.1.2007, 17:35) писал:
Ощущение что на 1/8 работает лучше чем на 1/15. Что до 1/60 это малоинтересно я своим фуджиком S9500 без стаба на этой же выдержке без проблем снимаю. А вот позвольте ещё вопрос, владельцы десятки, я тут на форуме скачал инструкцию к Самсунгу 10-ке и там есть возможность одноваременно снимать и raw и jpg. А уПентакса вроде как нет. Или это не так?
Borkoni 08 Jan 2007
Просто не хочется ошибиться с выбором зеркалки и каждая мелочь меня интересует. А то компакта не хватает уже, а потенциально запал именно на 10-ку. Очень хочется узнать как он в студии снимает, для меня это важно, а то я тут на форуме вычитал про бэк-фокус у него. Не хотелось бы вляпаться.
ialex 08 Jan 2007
Borkoni (8.1.2007, 16:57) писал:
Просто не хочется ошибиться с выбором зеркалки и каждая мелочь меня интересует. А то компакта не хватает уже, а потенциально запал именно на 10-ку. Очень хочется узнать как он в студии снимает, для меня это важно, а то я тут на форуме вычитал про бэк-фокус у него. Не хотелось бы вляпаться.
Teod 08 Jan 2007
Borkoni (8.1.2007, 17:57) писал:
Просто не хочется ошибиться с выбором зеркалки и каждая мелочь меня интересует. А то компакта не хватает уже, а потенциально запал именно на 10-ку. Очень хочется узнать как он в студии снимает, для меня это важно, а то я тут на форуме вычитал про бэк-фокус у него. Не хотелось бы вляпаться.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=218841
Но у других, с их слов, результат отличается от моего. Отмечу, что с бэк фокусом мучаются и все другие компании. А я думаю, что надо понимать, что AF наводится на край ГРИП и останавливается. Он может подойти к ближнему краю, а может к дальнему. И это в пределах допуска.
Переделал тест с 1/15 и 1/8 сек и уже по пять кадров. Если отбросить по одному плохому кадру каждой серии (стук сердца, наверное,) то картина ясна.
Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 19:32
Станислaв 08 Jan 2007
Sergeev2 (8.1.2007, 18:57) писал:
Переделал тест с 1/15 и 1/8 сек и уже по пять кадров. Если отбросить по одному плохому кадру каждой серии (стук сердца, наверное, то картина ясна.
Огромное спасибо за проделанную работу.
А если кто-то хочет знать результат работы антитряса в стопах, то давайте поразмышляем:
На фокусном расстоянии 200 мм, с учетом кропа, нормальной выдержкой можно считать 1\300 секунды. Следовательно, раз работа антишэйка результативно заметна на выдержках до 1\15 секунды (результат на 1\8 мне нажется неудовлетворительным), считаем, сколько стопов выигрыша нам дает антитряс: 1\150, 1\80, 1\40, 1\20.
Получилось четыре стопа.
И результат этот зависит от фокусного расстояния.
Гость_oleg_v_*
08 Jan 2007
Teod 08 Jan 2007
oleg_v (8.1.2007, 19:23) писал:
Это была типа гипербола?
При ручной фокусировке мы же находим расфокусировку с одной и с другой стороны и потом ставим посередине.
Чтобы сравнить K10D и Canon (например 30D), надо одновременно сделать серию снимков, причём наводиться как от бесконечности, так и от ближней дистанции. К сожалению, никто это пока не сделал.
Одно могу сказать - фокусировка быстрая, примерно как у Canon. Ещё бы ультразвоковой мотор ...
Сообщение отредактировал Sergeev2: 08 January 2007 - 19:43