Зеркальный фотоаппарат Лейка.
chez 04 Dec 2006
Vourdallaque (4.12.2006, 19:11) писал:
разве есть равная Лейке камера?называю модель Лейка М-8-есть ей равная?Какой же фетиш?
Цитата
Вы Зоркий-1, он же просто Зоркий простите в руках держали? Того, что объектив отвинчивается не заметили?
А кстати какой был у Leica II - это действительно интересно.
А затвор у Лейки-2 был от 1/20 сек...точно не помню.
Цитата
Ага. Аналога ВУ правда нет
мы вообще о каких моделях говорим?Можно конкректнее?Что с чем сравнивается или это просто флуд?
Ночной Сторож 04 Dec 2006
Цитата
Но благородная кровь Истинных Арийцев не позволяет хозяину Мерседеса и Лейки ездить там, где прозябает неблагородный водитель Запорожца и фотограф, снимающий Зорким.
(выделение - специально для не очень внимательных)
chez (4.12.2006, 18:59) писал:
Мне кажется, что Вы просто напросто тут выпендриваетесь, НЕ СРАВНИВАЯ того, чего не можете сравнивать, ибо НЕ ПОМНИТЕ ни того, ни другого. То есть - флудите.
Цитата
Оба аппарата - довоенные. Оба (в разной степени нерабочести) я держал в руках в детстве.
Отличить, я повторяю, по надписям можно.
chez 04 Dec 2006
Ночной Сторож (4.12.2006, 20:07) писал:
Но благородная кровь Истинных Арийцев не позволяет хозяину Мерседеса и Лейки ездить там, где прозябает неблагородный водитель Запорожца и фотограф, снимающий Зорким.
особенно Зоркий с тряпочным затвором...
Цитата
писал не для вас,а для молодежи,не знающей что такое Лейка.
в свои 60 лет я много помню,а вот выпендиваетесь вы, разЪезжая на Запорожце с криком УРА.Вы случайно не из роты охраны?
Цитата
Оба аппарата - довоенные. Оба (в разной степени нерабочести) я держал в руках в детстве.
Отличить, я повторяю, по надписям можно.
Гость_Vourdallaque_*
04 Dec 2006
chez (4.12.2006, 20:12) писал:
Тыкаю носом. Из какого материала затвор? Сравниваем Зоркий-1 и Лейку-IIa.
Цитата
Цитата
2) Лучший мерседес - это УниМог, а лучший автомобиль всех времён и народов БТР-70.
Цитата
Цитата
Сообщение отредактировал Vourdallaque: 04 December 2006 - 20:38
Ночной Сторож 04 Dec 2006
chez (4.12.2006, 20:12) писал:
Аппаратами ФЭД-2 и Старт (с той же самой тряпочкой) я лично снимал больше всего.
В мороз -35 я отснял 8 фотоплёнок Сартом и почти час киноматериала старой советской кинокамерой "Спорт". Вот "Киев-16С-3" при -20 градусах потребовал полной переборки и смазывания другой смазкой, иначе "завывал".
chez 04 Dec 2006
Цитата
А у Вас какая модель?
Цитата
А деньги которые Лейка стоит берет не зря-камеры собираются и юстируются вручную.
Цитата
Все первые (без номера и -2) Зоркие и ФЭДы делались и юстировались исключительно вручную.
Ночной Сторож 04 Dec 2006
chez (4.12.2006, 22:35) писал:
Я говорю только о том, что делал сам непосредственно.
Я снял "Стартом" при -35 8 плёнок подряд, не пряча его в тепло.
Да, именно с зеркалом на верёвочке, с тряпичными шторками.
chez 04 Dec 2006
Ночной Сторож (4.12.2006, 23:59) писал:
Может у вас опять патриотизм восстал?
Гость_Vourdallaque_*
04 Dec 2006
chez (4.12.2006, 22:35) писал:
У Лейки M3 кстати затвор тоже вроде был тканевый, а не титановый..
Цитата
Цитата
Цитата
Ночной Сторож 04 Dec 2006
chez (4.12.2006, 23:12) писал:
Однако после Ваших рассуждений о блааародной крови и ручной сборке-юстировке я не считаю, что Вы в принципе адекватны. Вы - попросту фанатик, да к тому же ещё и траченый молью то ли расизма, то ли нацизма (мне отсюда неразобрать, чего у Вас там за тараканы в голове, но усы шевелятся).
Враньё же Ваше состоит ВО-ПЕРВЫХ, в том, что Вы рассуждаете ИМЕННО о том, чего в точности не помните, но с апломбом проповедника. ВО-ВТОРЫХ, в том, что вместо сравнения равной техники одной и той же эпохи Вы сравниваете самые "супер" модели лейки с, фактически первыми моделями той же самой лейки. Ну и В ТРЕТЬИХ (это не совсем враньё, это подлог), Вы рассказываете красивые сказки о прелестях ОБЛАДАНИЯ блааародной техникой.
Это понты. Просто понты.
Похоже, что Вы пытаетесь "рассказывать молодёжи" на том языке понтов, который Вам кажется наиболее для этого подходящим. Рассказывайте где-нбудь ещё. Здесь от Вас дурно пахнет.
chez 05 Dec 2006
Vourdallaque (5.12.2006, 0:33) писал:
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
была кооперация с Минольтой в РАЗРАБОТКЕ,ведь Минольта инженерная фирма.Что же тут необычного и зазорного?Все кооперируются.
Мне попалась в руки Лейка Р-3,а в это время у меня был Никон Ф-2АИ.В камерах ничего удивительного,но оптика!!!!!-день и ночь.На Р3 стоял макро-Эльмарит 60/2,8-потряс.А на Никоне Никор 50/1,8.........Разве можно сравнить Суммикрон 90/2 и Никор 105/2,5?А по цене сегодняшняя минольтовская оптика стоит столько же как и лейтцевская,да и кэноновская.У каждой системы есть очень хорошие обьективы и все они очень близки по цене.
Цитата
Vladimir P 05 Dec 2006
chez (4.12.2006, 20:58) писал:
Ночной Сторож (4.12.2006, 21:57) писал:
Vourdallaque (5.12.2006, 2:33) писал:
Успехов. Владимир.
Гость_Vourdallaque_*
05 Dec 2006
Цитата
Цитата
Чем проще? Ровно модулем автофокуса например. Тем, что это плёночная камера, а цифровую из неё надо делать, докупая отдельный задник - который при желании можно сделать для любой плёночной камеры. А M8 проще ещё и отсутствием зеркального видоискателя. Матрица - да, матрица побольше...
Цитата
Цитата
Цитата
Перевод:
Годы Минолта производило несколько камер и объективов для Лейки. КОнечно, Лейка модифицировала камеры после того, как они прибывали в Германию или Канаду и пропускала объективы через "строгий" немецкий контроль качества, но в действительности это одно и то же оборудование. Владельцы Леек, говорящие о том, что их Leitz R3 с Vario-Elmar 80-200/4.5 лучше (или снимает лучше), чем Минолта XE-7 с Rokkor-X 80-200/4.5, живут в мире фантазии. На самом деле, обе камеры сделаны на одной сборочной линии на заводе Минолты в Японии, а линзы получаются из одного чана расплавленного минолтовского песка. В то же время (середина 70-х), Leitz R3 с Vario-Elmar 80-200/4.5 стоит В ЧЕТЫРЕ РАЗА больше, чем Minolta XE-7 with a Rokkor-X 80-200mm f4.5.
Так что давайте сравнивать Лейку с соответствующими Минолтами.
Цитата
Цитата
Цитата
PS а "цифролейка" на 3 Мп, картинку с которой Вы приводили в качестве "другого стиля жизни" или чего-то там ещё, как выяснилось, носит название Leica-Minox, и несёт на борту гордую надпись "Сделано в Китае"...
Vladimir P (5.12.2006, 6:32) писал:
Vladimir P 05 Dec 2006
Vourdallaque (5.12.2006, 9:58) писал:
Успехов. Владимир.
chez 05 Dec 2006
Vourdallaque (5.12.2006, 7:58) писал:
Вы, извиняюсь, говорили, что "камеры Лейка - это..." У Лейки МР вот шторный.
Я вообще-то про M8.
ничего я не сравниваю,это что-спор ради спора?
http://photoweb.ru/ZeissLandM.html
Цитата
Перевод:
у меня как раз сейчас Минольта и я покопался немного в истории Лейтца и Минольты.Кооперация этих двух фирм закончилась только в 1997г.Зеркалки Р-3-4-5-6-7 разрабатывались в кооперации и обьективы тоже,а производились сначала в Японии Минольтой.В связи с жесткими требованиями Лейтца доводились до стандартов в Германии-отсюда и цена повыше.На эту тему есть куча статей на официальном сайте Лейтца по истории различных обьективов.Как только обьектив принимался официльно в ассортимент Лейки он начинал выходить с клеймом Лейтца и производиться на заводах Киосеро в Японии.Такое было например с зумом 35-70/3,5 от Минольты,модификация которого произвела Варио-Эльмары 35-70/2,8 и 35-70/4макро,качество которых не уступает фиксам.Это мнение не мое,а официально опубликованное на сайте Лейтца.Сегодняшняя владелица Минольты-Сони кооперируется с Цейсом и львинная доля обьективов цейсовская и цена вполне сравнимая с лейтцевской и производятся в Японии.Вообще камеры и оптика лейтца выпускается и в Португалии,Канаде,Китае,Японии и ничего удивительного в этом нет.Фольцвагены тоже выпускаются в Испании и даже Аргентине и Украине.Но в Германии выпускают тоже и почему нужно называть их детьми нацистов,разве сталинисты далеко ушли?А Пентакс не делают в Корее или в Малайзии?Японцы как-то не страдают от того,что производят свои 50мм и 85мм обьективы по оптической схеме Планар,разработанной Цейсом.Это нормально.И вообще,почему вся информация перешла в сравнение?Какая лучше или хуже?Снимки делает фотограф,камера и обьективы только инструмент.
Ночной Сторож (5.12.2006, 0:36) писал:
Однако после Ваших рассуждений о блааародной крови и ручной сборке-юстировке я не считаю, что Вы в принципе адекватны. Вы - попросту фанатик, да к тому же ещё и траченый молью то ли расизма, то ли нацизма (мне отсюда неразобрать, чего у Вас там за тараканы в голове, но усы шевелятся).
Враньё же Ваше состоит ВО-ПЕРВЫХ, в том, что Вы рассуждаете ИМЕННО о том, чего в точности не помните, но с апломбом проповедника. ВО-ВТОРЫХ, в том, что вместо сравнения равной техники одной и той же эпохи Вы сравниваете самые "супер" модели лейки с, фактически первыми моделями той же самой лейки. Ну и В ТРЕТЬИХ (это не совсем враньё, это подлог), Вы рассказываете красивые сказки о прелестях ОБЛАДАНИЯ блааародной техникой.
Это понты. Просто понты.
Похоже, что Вы пытаетесь "рассказывать молодёжи" на том языке понтов, который Вам кажется наиболее для этого подходящим. Рассказывайте где-нбудь ещё. Здесь от Вас дурно пахнет.
Гость_Vourdallaque_*
05 Dec 2006
chez (5.12.2006, 13:58) писал:
http://photoweb.ru/ZeissLandM.html
И ведь кажутся.
Цитата
Цитата
Цитата
CBC 05 Dec 2006
chez (5.12.2006, 14:58) писал:
http://photoweb.ru/ZeissLandM.html
а раз по-английки-так правда?Правда есть на Лейтцевских сайтах об истории взаимоотношений Лейтца-Минольты и посвящено много материалов.
у меня как раз сейчас Минольта и я покопался немного в истории Лейтца и Минольты.Кооперация этих двух фирм закончилась только в 1997г.Зеркалки Р-3-4-5-6-7 разрабатывались в кооперации и обьективы тоже,а производились сначала в Японии Минольтой.В связи с жесткими требованиями Лейтца доводились до стандартов в Германии-отсюда и цена повыше.На эту тему есть куча статей на официальном сайте Лейтца по истории различных обьективов.Как только обьектив принимался официльно в ассортимент Лейки он начинал выходить с клеймом Лейтца и производиться на заводах Киосеро в Японии.Такое было например с зумом 35-70/3,5 от Минольты,модификация которого произвела Варио-Эльмары 35-70/2,8 и 35-70/4макро,качество которых не уступает фиксам.Это мнение не мое,а официально опубликованное на сайте Лейтца.Сегодняшняя владелица Минольты-Сони кооперируется с Цейсом и львинная доля обьективов цейсовская и цена вполне сравнимая с лейтцевской и производятся в Японии.Вообще камеры и оптика лейтца выпускается и в Португалии,Канаде,Китае,Японии и ничего удивительного в этом нет.Фольцвагены тоже выпускаются в Испании и даже Аргентине и Украине.Но в Германии выпускают тоже и почему нужно называть их детьми нацистов,разве сталинисты далеко ушли?А Пентакс не делают в Корее или в Малайзии?Японцы как-то не страдают от того,что производят свои 50мм и 85мм обьективы по оптической схеме Планар,разработанной Цейсом.Это нормально.И вообще,почему вся информация перешла в сравнение?Какая лучше или хуже?Снимки делает фотограф,камера и обьективы только инструмент.
Если я фанатик,то в чем?Возможно в совершенных инженерных решениях.Никакой аргументации у меня до сих пор не было,но сейчас будет.Если мы вернемся к началу вопроса,то молодежь удивлена тем,что есть у Лейки еще и зеркалки.Я просто опубликовал три фотографии камер Лейки и ничего не добавлял к этой информации.Я вообще не упоминал первые Лейки и ничего не сравнивал.Вы же обвинили меня в расизме,нацизме и вранье.Зачем мне помнить о том кошмаре,который выпускала наша промышленность?Здесь нечем гордиться-веревка для зеркала и хромированная диафрагма.Фирма Лейтц выпускает диафрагмы со скоростью срабатывания 40Миллисекунд,единственная в мире.Вы понятия не имеете, зачем такая скорость.Вы обычный любитель из роты охраны,который всю жизнь выпендривался перед начальством,бегая с камерой и снимая километры пленки камеркой,которая мерзнет при ноле градусов,но по вашему -35 градусов ,с солидолом в шестеренках,тряпкой вместо затвора и веревкой для зеркала.Я еще застал людей,которые прошли фронт корреспондентами и у всех была одна мечта-потерять ФЕД и заиметь Лейку или Ролик.Я зарабатывал хлеб фотографией 20лет в крупных издательствах и имел везде служебную аппаратуру(какую- вам расскажет любой корреспондент) и совсем нет необходимости снимать 8 кат.пленки на 35 морозе для любого репортажа.В номер идет всего один снимок,а вот для выпендрежа перед начальством нужно бегать.Пока вы бегали с 16мм.Киевом 16С,то у меня для души был Кэнон с зеркальным обтюратором и с изменяемой щелью.Это то,о чем вы понятия не имеете,т.к. хлеб фотографией не зарабатывали,а только выпендривались.Пока вы, как УраПатриот занимались враньем,жили в коммуне и со всеми воевали,другие люди выпускали отличную аппаратуру,жили в нормальных квартирах и выращивали цветочки.А пахнет дурно от вас,т.к.костюм одетый на вас не скрывает вашу сущность.
60 лет жизни прожито в аду ...
Но почему постоянно упоминается рота охраны?
chez 05 Dec 2006
Гость_Vourdallaque_*
05 Dec 2006
chez 05 Dec 2006
Гость_Vourdallaque_*
05 Dec 2006
chez (5.12.2006, 17:04) писал:
Вообще странно получается: работали в прессе, в советсвой прессе. Значит, писали о том, как хорошо в стране советской жить (если Вам сейчас 60, то 35 было в районе 1975 года), а теперь: "Гулаг, рота охраны"... Что ж получается: врали почти двумстам миллионам честных граждан? Или власть переменилась, и это спросом перестало пользоваться?
И ведь в Партии наверняка состояли. А Партия кончилась, так небось в первых рядах креститься отправились...
Впрочем, это уже флейм и переход на личности...
chez 05 Dec 2006
Vourdallaque (5.12.2006, 18:57) писал:
Вообще странно получается: работали в прессе, в советсвой прессе. Значит, писали о том, как хорошо в стране советской жить (если Вам сейчас 60, то 35 было в районе 1975 года), а теперь: "Гулаг, рота охраны"... Что ж получается: врали почти двумстам миллионам честных граждан? Или власть переменилась, и это спросом перестало пользоваться?
И ведь в Партии наверняка состояли. А Партия кончилась, так небось в первых рядах креститься отправились...
Впрочем, это уже флейм и переход на личности...
"трудовая коммуна им.Джержинского"
"как жить" я никогда не писал и не снимал-таких заданий просто не существовало,а вот "Трудовой подвиг советского человека" обычное редакционное задание,что я честно и делал.
Атеист это когда некому сказать спасибо за рассветы и закаты.
Гость_Vourdallaque_*
05 Dec 2006
amazing 05 Dec 2006
Цитата
lavrik 05 Dec 2006
Кстати некоторые камеры делали в Португалии...
Хотя я слышал и Ролс-Ройсы новые ломаются)))
Ночной Сторож 05 Dec 2006
Больше я тут с chez продолжать тему лейки не буду, пусть считает, что за ним осталось последнее слово.
Гость_anatoly_*
05 Dec 2006
vlaveselow 06 Dec 2006
Vladimir P (5.12.2006, 6:32) писал:
Успехов. Владимир.
vlaveselow 06 Dec 2006
Так как определенная часть форумчан о советской власти понятия не имеют,
для них и поведаю. Почему не было хорошего советского фотоаппарата - потому
что он не был нужен советскому руководству. Народ хочет снимать, ну вот пусть
и снимает сменой и зенитом. Фотография это часть информационной культуры,
которая была не востребована. Ведь всерьез старшие товарищи рассказывают
такие бредни. Вот приехали люди из мин. обороны на Фотокину. Им понравился
какой то фотоаппарат (почему не понятно) , и решили сделаем и у нас. С такими
подходами путного сделать очень сложно. Так что крах фотоаппаратостроения
закономерен. Не привилась сия культурная составляющая на нашей почве. И уже никогда.