Что читаем?
Йож 03 Feb 2017
DaoDeJing (28 January 2017 - 17:15) писал:
Так и Соколов не чистый постмодернист.
(Егор Радов тут же со "Змеесосом", и, особенно, "Якутией", но это читать трудно, хоть и интересно бывает).
vitex 07 Feb 2017
Макс Фрай : Мой рагнарёк, Дина Рубина: Синдром петрушки, На Верхней Масловке.
VladK 16 Feb 2017
Гюнтер Грасс "Луковица памяти". Автобиографический роман. Прочитал с интересом, хотя перед этим пробовал читать какую-то другую книгу автора - бросил. Именно после публикации этого романа (2006) вокруг имени автора, Нобелевского лауреата, поднялся грандиозный скандал, поскольку в романе автор написал в том числе, что на исходе второй мировой войны успел послужить в войсках СС. Основной период романа 1939-1959 гг. В целом рекомендую.
VladK 24 Feb 2017
И вновь Ирвин Шоу, "Растревоженный эфир". Начал сложно, пока привык к куче имен и рефлексии главного героя. Подумал - наверное (наконец-то проходной роман автора. Потом втянулся и прочитал с большим удовольствием. Много слышал о периоде маккартизма в США, но никогда не вчитывался в подробности. Здесь это подано в прекрасной художественной форме. При желании похожие проявления легко находятся в нашем времени, увы.
Гость_rapucha_*
12 Apr 2017
Что-то потянуло на мемуары.
"Riding Rockets: The Outrageous Tales of a Space Shuttle Astronaut" Mike Mullane/ «Верхом на ракетах: возмутительные рассказы астронавта шаттла» Майк Маллейн.
Невозможно сравнивать ее с книгой Чертока, но если "Ракеты и Люди" были вам интересны, то эта стоит внимания.
"Hillbilly Elegy: A Memoir of a Family and Culture in Crisis" J. D. Vance.
Бытоописание white trash с экскурсами в историю от выходца из Кентукки. Сам автор получил хорошее образование и смог рассказать о жизни, нравах и проблемах этих людей подробно, с полным знанием дела и увлекательно. После выборов Трампа книга стала бестселлером, а автора произвели в эксперты по проблеме. Существует также аудиокнига, начитанная им самим.
Есть ли перевод, мне неизвестно.
Сообщение отредактировал rapucha: 12 April 2017 - 04:15
"Riding Rockets: The Outrageous Tales of a Space Shuttle Astronaut" Mike Mullane/ «Верхом на ракетах: возмутительные рассказы астронавта шаттла» Майк Маллейн.
Невозможно сравнивать ее с книгой Чертока, но если "Ракеты и Люди" были вам интересны, то эта стоит внимания.
"Hillbilly Elegy: A Memoir of a Family and Culture in Crisis" J. D. Vance.
Бытоописание white trash с экскурсами в историю от выходца из Кентукки. Сам автор получил хорошее образование и смог рассказать о жизни, нравах и проблемах этих людей подробно, с полным знанием дела и увлекательно. После выборов Трампа книга стала бестселлером, а автора произвели в эксперты по проблеме. Существует также аудиокнига, начитанная им самим.
Есть ли перевод, мне неизвестно.
Сообщение отредактировал rapucha: 12 April 2017 - 04:15
Гость_огл_*
13 Apr 2017
Я прочитал Манарагу Сорокина. Легкая, непринужденная антиутопия. Почти без мата и сексуальных "изысков".
А также прочел Беседы на Евангелие от Марка Митрополита Антония Сурожского. Очень рекомендую.
А также прочел Беседы на Евангелие от Марка Митрополита Антония Сурожского. Очень рекомендую.
VladK 14 Apr 2017
Донна Тарт, "Щегол" - отличный роман. В моем списке лучшего из того, что читал за последние годы.
WOG 14 Apr 2017
Последний шанс некоего Сидоренко http://samlib.ru/s/sidorow_a_p/
традиционная "альтернативка" сталинской эпохи, так сказать, "классика" жанра...
на Флибусте тамошняя "пионерия" его нещадно ругает https://flibusta.is/b/481853 , но мне лично нравятся отдельные находки автора, в частности, решение "еврейского вопроса" в сталинском СССР 30-х годов, и отпор "мировой закулисе"...
традиционная "альтернативка" сталинской эпохи, так сказать, "классика" жанра...
на Флибусте тамошняя "пионерия" его нещадно ругает https://flibusta.is/b/481853 , но мне лично нравятся отдельные находки автора, в частности, решение "еврейского вопроса" в сталинском СССР 30-х годов, и отпор "мировой закулисе"...
alligatory 16 Apr 2017
По поводу отношения некоторых "скептиков" к Христу. Для тех, кто посчитал себя "нечистой силой" в соседней ветке
Одно известное анонимное стихотворение 1926(?) года.[indent]
Послание «евангелисту» Демьяну Бедному
Я часто думаю, за что Его казнили,
За что Он жертвовал своею головой,
За то ль, что, враг суббот, Он против всякой гнили
Отважно поднял голос свой?
За то ли, что в стране проконсула Пилата,
Где культом кесаря полны и свет и тень,
Он с кучкой рыбаков из бедных деревень
За кесарем признал лишь силу злата?
За то ли, что, себя на части разорвав,
Он горю каждого был милосерд и чуток
И всех благословлял, мучительно любя:
И маленьких детей, и грязных проституток?
Не знаю я, Демьян, в «евангелье» твоем
Я не нашел правдивого ответа.
В нем столько бойких слов, ох, как их много в нем,
Но слова нет, достойного поэта.
Я не из тех, кто признает попов,
Кто безотчетно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибить готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века.
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека.
Я знаю, что, стремясь по нужному пути,
Здесь, на земле, не расставаясь с телом,
Не мы, так кто-нибудь да должен же дойти
Воистину к Божественным пределам.
И все-таки, когда я в «Правде» прочитал
Неправду о Христе блудливого Демьяна,
Мне гадко стало так, как будто я попал
В блевотину, извергнутую спьяна.
Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос
Далекий миф — мы это понимаем,
Но все-таки нельзя, как годовалый пес,
На всех и вся захлебываться лаем.
Христос, сын плотника, когда-то был казнен.
Пустое это — миф, но все ж, когда прохожий
Спросил Его: «Кто ты?» — ему ответил Он:
«Сын человеческий», а не сказал: «Сын Божий».
Пусть миф Христос, как мифом был Сократ,
И не было Его в стране Пилата.
Так что ж от этого и надобно подряд
Плевать на то, что в человеке свято?
Ты испытал, Демьян, всего один арест,
И ты скулишь: «Ох, крест мне выпал лютый».
А что, когда б тебе Голгофский дали Крест
Иль чашу с едкою цикутой?
Хватило б у тебя величья до конца
В последний час, по их примеру тоже,
Благословлять весь мир под тернием венца
И о бессмертии учить на смертном ложе?
Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
Ты не задел его своим пером нимало.
Разбойник был. Иуда был,
Тебя лишь только не хватало.
Ты сгустки крови у Креста
Копнул ноздрей, как толстый боров.
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов.
И ты свершил двойной тяжелый грех —
Своим дешевым балаганным вздором
Ты оскорбил поэтов вольный цех
И малый свой талант покрыл большим позором.
Ведь там, за рубежом, прочтя твои стишки,
Небось злорадствуют кликуши:
«Еще тарелочку Демьяновой ухи,
Соседушка, мой свет, пожалуйста, покушай».
А русский мужичок, читая «Бедноту»,
Где «образцовый труд» печатали дуплетом,
Еще отчаянней потянется к Христу,
А коммунизму мат пошлет при этом.[/indent]
Сообщение отредактировал alligatory: 16 April 2017 - 18:53
Одно известное анонимное стихотворение 1926(?) года.[indent]
Послание «евангелисту» Демьяну Бедному
Я часто думаю, за что Его казнили,
За что Он жертвовал своею головой,
За то ль, что, враг суббот, Он против всякой гнили
Отважно поднял голос свой?
За то ли, что в стране проконсула Пилата,
Где культом кесаря полны и свет и тень,
Он с кучкой рыбаков из бедных деревень
За кесарем признал лишь силу злата?
За то ли, что, себя на части разорвав,
Он горю каждого был милосерд и чуток
И всех благословлял, мучительно любя:
И маленьких детей, и грязных проституток?
Не знаю я, Демьян, в «евангелье» твоем
Я не нашел правдивого ответа.
В нем столько бойких слов, ох, как их много в нем,
Но слова нет, достойного поэта.
Я не из тех, кто признает попов,
Кто безотчетно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибить готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века.
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека.
Я знаю, что, стремясь по нужному пути,
Здесь, на земле, не расставаясь с телом,
Не мы, так кто-нибудь да должен же дойти
Воистину к Божественным пределам.
И все-таки, когда я в «Правде» прочитал
Неправду о Христе блудливого Демьяна,
Мне гадко стало так, как будто я попал
В блевотину, извергнутую спьяна.
Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос
Далекий миф — мы это понимаем,
Но все-таки нельзя, как годовалый пес,
На всех и вся захлебываться лаем.
Христос, сын плотника, когда-то был казнен.
Пустое это — миф, но все ж, когда прохожий
Спросил Его: «Кто ты?» — ему ответил Он:
«Сын человеческий», а не сказал: «Сын Божий».
Пусть миф Христос, как мифом был Сократ,
И не было Его в стране Пилата.
Так что ж от этого и надобно подряд
Плевать на то, что в человеке свято?
Ты испытал, Демьян, всего один арест,
И ты скулишь: «Ох, крест мне выпал лютый».
А что, когда б тебе Голгофский дали Крест
Иль чашу с едкою цикутой?
Хватило б у тебя величья до конца
В последний час, по их примеру тоже,
Благословлять весь мир под тернием венца
И о бессмертии учить на смертном ложе?
Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
Ты не задел его своим пером нимало.
Разбойник был. Иуда был,
Тебя лишь только не хватало.
Ты сгустки крови у Креста
Копнул ноздрей, как толстый боров.
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов.
И ты свершил двойной тяжелый грех —
Своим дешевым балаганным вздором
Ты оскорбил поэтов вольный цех
И малый свой талант покрыл большим позором.
Ведь там, за рубежом, прочтя твои стишки,
Небось злорадствуют кликуши:
«Еще тарелочку Демьяновой ухи,
Соседушка, мой свет, пожалуйста, покушай».
А русский мужичок, читая «Бедноту»,
Где «образцовый труд» печатали дуплетом,
Еще отчаянней потянется к Христу,
А коммунизму мат пошлет при этом.[/indent]
Сообщение отредактировал alligatory: 16 April 2017 - 18:53
WOG 20 May 2017
Прочитал намедни (точнее, прослушал аудиокнигу) «Спектр» "пейсателя" (так его именуют на "Лурке") Лукьяненко
- вполне зачётная фантастика.
Роман выпущен 15 лет назад, а я вот только удосужился ознакомиться.
Кстати, если кто читал про травлю автора на "Лурке", то и "пейсатель" в долгу не остаётся и при случае даёт весомую ответку пересмешникам .
- вполне зачётная фантастика.
Роман выпущен 15 лет назад, а я вот только удосужился ознакомиться.
Кстати, если кто читал про травлю автора на "Лурке", то и "пейсатель" в долгу не остаётся и при случае даёт весомую ответку пересмешникам .
Йож 21 May 2017
WOG (20 May 2017 - 22:43) писал:
Роман выпущен 15 лет назад...
Отличный, как по мне, пример деградации писателя - и человека. Ситуация сродни зощенковской, - но там, насколько я могу ставить диагнозы, заболевание. А тут человека погубило собственное произведение ("Дозоры" имею в виду), что само по себе достойно романа, не будь падение так малозаметно, в силу невеликого исходного таланта, думаю. У Зощенко и у Гоголя это куда ярче высвечивается
Protero 21 May 2017
…«Спектр» "пейсателя" (так его именуют на "Лурке") Лукьяненко - вполне зачётная фантастика. <…> "пейсатель" в долгу не остаётся и при случае даёт весомую ответку пересмешникам
В сухом остатке: читаете Лукьяненко и Лурк.
Renkus-Moscow 22 May 2017
А я тут перечитал Евгения Онегина.
Потом комментарий Лотмана для учителйе словесников к ЕО. (для Лотмана ЕО неживая книга (мертвая)).
Потом снова ЕО - благо с Лотманом в одной книге.
Потом снова ЕО и комментарий Антокольского. (Для Антокольского роман ЕО - живой)
Потом ЕО и комментарий Валентина Семеновича Непомнящего - самого выдающегося пушкиниста.
У Непомнящего Пушкин - живой, ЕО - живой...
Потом комментарий Лотмана для учителйе словесников к ЕО. (для Лотмана ЕО неживая книга (мертвая)).
Потом снова ЕО - благо с Лотманом в одной книге.
Потом снова ЕО и комментарий Антокольского. (Для Антокольского роман ЕО - живой)
Потом ЕО и комментарий Валентина Семеновича Непомнящего - самого выдающегося пушкиниста.
У Непомнящего Пушкин - живой, ЕО - живой...
WOG 22 May 2017
Солженицына,
№13 22 May 2017
alligatory 22 May 2017
Йож (21 May 2017 - 14:19) писал:
Отличный, как по мне, пример деградации писателя - и человека.
А по моему мнению, Лукьяненко, пусть и не гений, но качественный подростковый писатель ещё "советского" образца. И как положено - учит хорошему, а не плохому.
Он именно детский писатель, и это надо учитывать в первую очередь, комментируя его творчество.
Йож 22 May 2017
UVP (22 May 2017 - 14:45) писал:
Что, во 2-м томе "Мертвых душ" заметили это?
Собственно, довольно гнусные идеи и описания у Никлая Васильевича проскакивали издавна, достаточно почитать, даже не совсем внимательно, "Тараса Бульбу", но это читалось. Как Бодлер, как... Рембо, как Маяковский, наконец. А второй том... правильно сделал, что сжег. Болезнь, видно, поразила интеллект, а не художественный вкус.
Йож 22 May 2017
alligatory (22 May 2017 - 15:38) писал:
Как у вас всё просто - "не вашу сторону" человек выбрал - значит деградировал.
А по моему мнению, Лукьяненко, пусть и не гений, но качественный подростковый писатель ещё "советского" образца.
А по моему мнению, Лукьяненко, пусть и не гений, но качественный подростковый писатель ещё "советского" образца.
Цитата
И как положено - учит хорошему, а не плохому.
Деградация же видна и прослеживается именно на уровне идей. Видать, "дозоры" так глубоко поразили Лукьяненко своей бесхитростной идеей, что все, написанное после, призвано ее, эту идею, развить и обосновать. И, как в таких случаях бывает, получается все хуже и хуже. Тема Воланда, как "части той силы"... и т.п. уже изжита. Да и манихеи, кстати, дано разбиты.
ну, и последнее: читать его все скучнее и неинтереснее. Это-то уж никак не соотносится с какими-то "выбранными сторонами".
№13 22 May 2017
...довольно гнусные идеи и описания у Никлая Васильевича проскакивали издавна, достаточно почитать, даже не совсем внимательно, "Тараса Бульбу", но это читалось. Как Бодлер, как... Рембо, как Маяковский, наконец...
alligatory 22 May 2017
Йож (22 May 2017 - 15:45) писал:
Вы неправы. Никаких сторон пейсатель не выбирал (во всяком случае, мне это малоинтересно), да и вообще, Вы не слишком внимательно читаете его книги: готовый манихеец. Потому довольно смешно вот это заявление:
- "учит" он, разве что, тому, чтоб не мазать мир черно-белыми красками, тому, что каждое добро по необходимости содержит частицу зла и наоборот.
- "учит" он, разве что, тому, чтоб не мазать мир черно-белыми красками, тому, что каждое добро по необходимости содержит частицу зла и наоборот.
А умерщвление первенцев, "казни египетские" , вырезание целых народов Благим Создателем и во имя Его, "злой дух от Господа" и т.п., имеет отношение совсем к другим религиям...
L2009 22 May 2017
Так почитайте снова повнимательнее о задачах и методах этого "добра".
№13 22 May 2017
...ну, и последнее: читать его все скучнее и неинтереснее. Это-то уж никак не соотносится с какими-то "выбранными сторонами".
Йож 23 May 2017
alligatory (22 May 2017 - 19:41) писал:
А я почему-то считал, что именно манихейское учение освободила Бога от ответственноти за Зло
Цитата
имеет отношение совсем к другим религиям...
Но мы, однако, об идеях Лукьяненко, которые за 18 веков свежее не стали.
L2009 (22 May 2017 - 23:06) писал:
Странный подход. Давно читал дозоры, по-моему они слабее среднего Лукьяненко, но, насколько помню, там деление на темных и светлых четко происходит не по делам, а по намерениям, по граням воспитания. Так что делами, а значит и методами, можно просто пренебречь.
Йож 23 May 2017
UVP (22 May 2017 - 18:24) писал:
что за гнусности? В молодости читал и ничего не спотыкнуло. Хотя... эх, что только не замечали тогда?
alligatory 23 May 2017
Йож (23 May 2017 - 00:21) писал:
Никак не мог быть Бог освобожден от ответственности, ибо все происходящее являлось результатом борьбы Бога и того, другого, равнозначимого. Первый закон диалектики
alligatory 23 May 2017
Йож (23 May 2017 - 00:27) писал:
Кстати, и то, и другое было сильно востребовано гитлеровцами, которые охотно ставили "Бульбу" в театрах захваченной Украины.
"Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из русской
земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!.. ...
Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу"
Йож 23 May 2017
alligatory (23 May 2017 - 10:15) писал:
Именно, что в этом случае, освободили , в отличие от Того, кто говорит о Себе: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю всё это"(Исайи 45, 7). По мне, так Лукьяненко совсем не "манихеец"
Возможно, не манихеец, а обличитель манихейства, хрен редьки не слаще в плане свежести идеи.
WOG 23 May 2017
вот антисемитизма, например, я в детстве не видел - не замечал
«Железных канцлеров» (1970 год), «У последней черты» (1980 год)...
Понятно, что Ивана Шевцова могли и не заметить...
http://forum.17marta...hp?topic=8584.0
Сообщение отредактировал WOG: 23 May 2017 - 11:05
alligatory 23 May 2017
vadimmm 23 May 2017
..."Бога и того, другого, равнозначимого. "
это кто же равнозначен Творцу?
из последнего, мною прочтённого понравилось Уильям Гибсон
Периферийные устройства.
это кто же равнозначен Творцу?
из последнего, мною прочтённого понравилось Уильям Гибсон
Периферийные устройства.