цветная кайма в области нерезкости
ivanlabuda 04 Sep 2023
Подскажите, как бороться с цветной каймой в области нерезкости, появляющейся при обработке?
На границе верхней грозди ягод и листьев (по центру кадра) при притемнении оранжевого и зеленого цветов появляется отчетливая желтая каемка. На исходном кадре она тоже есть, но не так явно выражена.
Притемнять желтый нежелательно, т.к. пропадают блики на ягодах.
Коррекции по маске хотелось бы избежать.
Догадываюсь, что появление каймы как-то связано с цветовым пространством, но подробности ускользают ((
На всяк случай: полноразмер по ссылке под картинкой, raw здесь,
(P.S. снимаю не пентаксом, уж извините...)
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 04 September 2023 - 18:27
На границе верхней грозди ягод и листьев (по центру кадра) при притемнении оранжевого и зеленого цветов появляется отчетливая желтая каемка. На исходном кадре она тоже есть, но не так явно выражена.
Притемнять желтый нежелательно, т.к. пропадают блики на ягодах.
Коррекции по маске хотелось бы избежать.
Догадываюсь, что появление каймы как-то связано с цветовым пространством, но подробности ускользают ((
На всяк случай: полноразмер по ссылке под картинкой, raw здесь,
(P.S. снимаю не пентаксом, уж извините...)
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 04 September 2023 - 18:27
xsaper 04 Sep 2023
ivanlabuda 05 Sep 2023
xsaper, рпп и дехансером воспользоваться не могу (у меня не мак).
Обработка в silkypix 8: общая экспозиция минус 2/3 стопа, общая насыщенность в минус (0,86), выборочная коррекция цветов и тональная кривая:
Обработка в silkypix 8: общая экспозиция минус 2/3 стопа, общая насыщенность в минус (0,86), выборочная коррекция цветов и тональная кривая:
№13 05 Sep 2023
Мне кажется, что при проявке надо было всего лишь уменьшить экспозицию, что собственно сделал xsaper. Я тоже так сделал по быстрому, не так тщательно как xsaper, но ореолы практически исчезли. Причем эти ореолы были изначально на равовском оригинале. Образуются при переэкспозиции и сопутствующим изменением радиального цветового градиента в зонах уменьшения количества полутонов, особенно заметно в зонах нерезкости. Лечится увеличением полутонов при уменьшении экспозиции
Сообщение отредактировал №13: 05 September 2023 - 08:37
Сообщение отредактировал №13: 05 September 2023 - 08:37
ivanlabuda 05 Sep 2023
Образуются при переэкспозиции ... Лечится увеличением полутонов при уменьшении экспозиции
Обычно снимаю с поправкой в минус (от 1/3 до 1), но тут что-то лажанул. Отсюда и косяк.
Но мнится мне, что есть способ убрать такое при постобработке, без снижения общего контраста.
Буду копать дальше.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 11:50
ivanlabuda 05 Sep 2023
Забавно. Спасибо xsaper за упоминание rpp
Проявил с помощью RawDPI - похожая на мою исходную картинка, но без желтых каемок.
зелень блекловата, а ягоды - именно то, что хотел.
(программа, мягко говоря, недоделана - но автор вроде обещает когда-нибудь доделать)
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 14:33
Проявил с помощью RawDPI - похожая на мою исходную картинка, но без желтых каемок.
зелень блекловата, а ягоды - именно то, что хотел.
(программа, мягко говоря, недоделана - но автор вроде обещает когда-нибудь доделать)
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 14:33
№13 05 Sep 2023
Исходный кадр передержан где-то на 2/3 стопа,...Но мнится мне, что есть способ убрать такое при постобработке, без снижения общего контраста.
Сообщение отредактировал №13: 05 September 2023 - 15:33
ivanlabuda 05 Sep 2023
№13, тогда я вас не понял. В исходной обработке экспозиция убрана на те самые 2/3 стопа. Я полагал, что желтый выделился за счет притемнения красного и зеленого.
Но в DPI (и, наверное, RPP?) желтого на выходе вообще нет, ни до коррекции, ни после.
Поясните, пожалуйста, что такое "увеличение полутонов при уменьшении экспозиции".
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 16:00
Но в DPI (и, наверное, RPP?) желтого на выходе вообще нет, ни до коррекции, ни после.
Поясните, пожалуйста, что такое "увеличение полутонов при уменьшении экспозиции".
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 16:00
ilf 05 Sep 2023
ivanlabuda 05 Sep 2023
Даже после задирания насыщенности
Желтый изначально присутствует в градиенте "красный-зеленый", и при притемнении этих цветов он визуально кажется ярче.
Непонятно, куда он девается в некоторых вариантах обработки.
ilf 05 Sep 2023
ivanlabuda, зачем избирательно притемнять зеленый и оранжевый, если на снимке других цветов почти нет? Притемняйте всё сразу, если это необходимо.
А вообще, если уж честно, снимок не стоит того, чтобы с ним так заморачиваться - жесткое освещение, плоско...
А вообще, если уж честно, снимок не стоит того, чтобы с ним так заморачиваться - жесткое освещение, плоско...
ivanlabuda 05 Sep 2023
ilf, есть еще желтый и оранжевый - блики на ягодах, их терять не хотелось.
Насчет "снимок не стоит..." - исходный вопрос был про цветную кайму там, где она не нужна (а не про художественные достоинства снимка).
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 18:00
Насчет "снимок не стоит..." - исходный вопрос был про цветную кайму там, где она не нужна (а не про художественные достоинства снимка).
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 05 September 2023 - 18:00
kastasir 05 Sep 2023
ivanlabuda 06 Sep 2023
kastasir,
Во-первых, речь о причинах появления "лишних" ореолов и способах их устранения. Не "чем проявить", а "как обрабатывать".
Во-вторых, такой способ дает лишние ореолы в других местах (справа вверху, где оранжевое просвечивает сквозь темную листву).
Во-третьих, АВТО в этом случае дает совершенно плоские перенасыщенные ягоды, да еще и не того цвета. Рябина в начале сентября - оранжевая!
UPD: похожие ореолы появляются при неудачной обработке еще и вот таких кадров: раз два три четыре.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 06 September 2023 - 06:14
Во-первых, речь о причинах появления "лишних" ореолов и способах их устранения. Не "чем проявить", а "как обрабатывать".
Во-вторых, такой способ дает лишние ореолы в других местах (справа вверху, где оранжевое просвечивает сквозь темную листву).
Во-третьих, АВТО в этом случае дает совершенно плоские перенасыщенные ягоды, да еще и не того цвета. Рябина в начале сентября - оранжевая!
UPD: похожие ореолы появляются при неудачной обработке еще и вот таких кадров: раз два три четыре.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 06 September 2023 - 06:14
kastasir 06 Sep 2023
ivanlabuda (06 September 2023 - 05:55) писал:
Во-первых, речь о причинах появления "лишних" ореолов и способах их устранения. Не "чем проявить", а "как обрабатывать".
ivanlabuda 06 Sep 2023
kastasir (06 September 2023 - 12:12) писал:
Так вроде неправильная экспозиция и есть причина появления
Из разных источников выяснил, что такое бывает при "вылете" одной или нескольких цветовых компонент, которые участвуют в градиентах (выход за пределы отображаемых цветов или перенасыщение).
Такое бывает не только при пересвете.
Кроме того, тут роляет воспринимаемая светлота разных цветов. Например, желтый воспринимается "светлее" зеленого и красного при равной светлоте и насыщенности.
Как-то это можно бороть использованием разных цветовых преобразований (относительное, абсолютное, перцептивное) и/или разных цветовых пространств (LAB вместо RGB, например)... Вот почему silky дает этот эффект, а, например, rpp - нет?
Где-то находил пару статеек на сей счет, но сейчас не могу вспомнить, кто и где.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 06 September 2023 - 14:29
ivanlabuda 06 Sep 2023
MrZu 08 Sep 2023
kastasir 09 Sep 2023
Альфред 09 Sep 2023
kastasir (09 September 2023 - 00:00) писал:
Ну цвета осенней рябины тут ни у кого нет.
Capture One автоматом выдаёт цвет рябины какой любит автор (имхо, и зелень чуть поярче).
Да и желтая кайма, как логичный переход от красного к зеленому (особенно в нерезкости), практически отсутствует.
P.S. Экспозицию, конечно, пришлось уводить в -1.
Сообщение отредактировал Альфред: 09 September 2023 - 00:23
Schwanz 09 Sep 2023
ivanlabuda 11 Sep 2023
Schwanz 11 Sep 2023
подробностей обработки можно?
Из предложенных в ACR профилей для камеры выбрал самый блёклый и относительно нейтральный, проявил в пространство профото-ргб. В самом конверторе изначально подрулил по оттенкам.
Ну а далее в самом PS довёл до кондиции различными способами, включающими и то самый ACR в качестве фильтра, selective color, наложение слоёв для контраста и усиления цвета, потом перевёл в сргб, после ещё чуть крутанул, ибо таки немного уехало.
Скорее всего это вообще неправильно, но я так привык и так у меня получается лучше всего. Пробовал и C1 и много чего ещё, один хрен осталась только связка ACR + PS.
Подробности всегда сложно описать, я их не помню никогда. Это как на музыкальном инструменте играть, оно само руками делается...
ivanlabuda 11 Sep 2023
Schwanz, спасибо за описание, попробую так.
Параллельно штудирую книги по постобработке и цвету.
Кстати, забавно в этих книгах наблюдать некое высокомерие (не сказать - снобизм) по отношению к ярким цветам. "Невзыскательный вкус", "в массовом сознании" и прочие манипуляции.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 11 September 2023 - 08:45
Параллельно штудирую книги по постобработке и цвету.
Кстати, забавно в этих книгах наблюдать некое высокомерие (не сказать - снобизм) по отношению к ярким цветам. "Невзыскательный вкус", "в массовом сознании" и прочие манипуляции.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 11 September 2023 - 08:45
sontic 11 Sep 2023
ivanlabuda, да. А Вы не замечали любовь тех самых "масс" к резким, чотким снимкам, ярким и контрастным "картинкам"?
Сплошное засилие лубка где только можно.
А, что нам мудрые мужи говорили всегда? Вкус надобно воспитывать, любви к прекрасному надо учить.
Иначе ВОТ нам результат, в соседней ветке обсуждений (шутка)
Сплошное засилие лубка где только можно.
А, что нам мудрые мужи говорили всегда? Вкус надобно воспитывать, любви к прекрасному надо учить.
Иначе ВОТ нам результат, в соседней ветке обсуждений (шутка)
ivanlabuda 11 Sep 2023
sontic (11 September 2023 - 08:56) писал:
ivanlabuda, да. А Вы не замечали любовь тех самых "масс" к резким, чотким снимкам, ярким и контрастным "картинкам"?
Сплошное засилие лубка где только можно.
А, что нам мудрые мужи говорили всегда?
Сплошное засилие лубка где только можно.
А, что нам мудрые мужи говорили всегда?
Просто удивляет, что некие "мудрые мужи" берут на себя смелость определять для других, что прекрасно, а что вкусно.
Еще. Я уже плохо помню (давно было ), но вроде бы теми же самыми словами "мудрые мужи" кляли Матисса, Мангена и компанию. Мол, ярко, контрастно и совсем неестественно. Насчет вашего "ВОТ" могу припомнить висящие по музеям полотна неких Рубенса, Рембрандта и много кого еще. Пример привести?
Кстати о лубках )))
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 11 September 2023 - 09:33