Как корректно отобразить 12-битное изображ...
skyer 04 Oct 2022
Сканер сканирует с внутренней глубиной цвета 12 бит. Эти файлы можно записать в 16 бит тиффы, которые открываются в Фотошопе. Однако при открытии этих файлов выглядят они неважно. Данные на гистограмме сдвинуты в одну сторону и при этом не линейно: света слишком яркие, а тени слишком светлые. Возможно, это как-то связано с гаммой, но изменение гаммы в Фотошопе не сильно помогает. Прошу помощи, как можно привести изображения к нормальному виду.
Вот ссылка на файл - https://disk.yandex..../3zDFWZUrInMTbg
Вот ссылка на файл - https://disk.yandex..../3zDFWZUrInMTbg
ilf 04 Oct 2022
А превьюшка при сканировании нормально выглядит?
В 16 бит тифф сохраняет сама программа сканера?
И исходный кадр нормально проэкспонирован?
Сообщение отредактировал ilf: 04 October 2022 - 16:51
В 16 бит тифф сохраняет сама программа сканера?
И исходный кадр нормально проэкспонирован?
Сообщение отредактировал ilf: 04 October 2022 - 16:51
nettmann 04 Oct 2022
Было дело разбирался в теме. Читал рекомендации типа снимаем, а потом переводим в 16 или 24 бита, обрабатываем 24 в ФШ или Лайтруме, а затем опять переводим в 8 бит. Вроде как выигрываем в чем-то.
Я уперся рогом, вроде попробовал - чтобы выигрыш этот получить...
Основания для такого разбирательства, которые я имел в виду, были чисто теоретические. Жена училась фотографировать (дети уже выросли, мы стали больше путешествовать), и на начальном этапе я при ней демонстративно показательно на большом мониторе обьяснял что и как, сортируя привезенное из путешествия. Выбрасывать в мурос ей было обидно и жалко. Так я показал, что можно как-то спасти кадр. Что-то вытянуть, а что-то превратить в гравюру и т.д. Поняв, что это требует огромных трудозатрат, она сообразила, что надо учиться, а не обижаться на мусорную корзину.
Именно на этом этапе я и пробовал для обработки переводить и исхитряться.
А потом бросил это дело. Слишком тяжелые файлы, ПО тяжелое...
Самым действенным оказалось написать текст "памятки для фотографа". Эти заметки отлично сработали при обучении нескольких человек.
Я уперся рогом, вроде попробовал - чтобы выигрыш этот получить...
Основания для такого разбирательства, которые я имел в виду, были чисто теоретические. Жена училась фотографировать (дети уже выросли, мы стали больше путешествовать), и на начальном этапе я при ней демонстративно показательно на большом мониторе обьяснял что и как, сортируя привезенное из путешествия. Выбрасывать в мурос ей было обидно и жалко. Так я показал, что можно как-то спасти кадр. Что-то вытянуть, а что-то превратить в гравюру и т.д. Поняв, что это требует огромных трудозатрат, она сообразила, что надо учиться, а не обижаться на мусорную корзину.
Именно на этом этапе я и пробовал для обработки переводить и исхитряться.
А потом бросил это дело. Слишком тяжелые файлы, ПО тяжелое...
Самым действенным оказалось написать текст "памятки для фотографа". Эти заметки отлично сработали при обучении нескольких человек.
Сергей Дмитриевич 04 Oct 2022
Битность здесь ни при чём. Какой сканер? какая программа для сканирования? Проверьте настройки сканирования.
HSV 04 Oct 2022
xsaper 04 Oct 2022
HSV (04 October 2022 - 18:53) писал:
При сканировании точку черного сдвиньте влево.
Downloads % tiffinfo FULL000000080000.tif === TIFF directory 0 === TIFF Directory at offset 0x93d076c (154994540) Image Width: 6391 Image Length: 4042 Bits/Sample: 16 Compression Scheme: None Photometric Interpretation: RGB color FillOrder: msb-to-lsb Orientation: row 0 top, col 0 lhs Samples/Pixel: 3 Rows/Strip: 16 Planar Configuration: single image plane Page Number: 0-1 White Point: 0.3127-0.329 PrimaryChromaticities: 0.640000,0.330000,0.300000,0.600000,0.150000,0.060000
skyer 04 Oct 2022
Сергей Дмитриевич (04 October 2022 - 18:37) писал:
Битность здесь ни при чём. Какой сканер? какая программа для сканирования? Проверьте настройки сканирования.
К числе дополнительных особенностей работы с такими равами относится также отсутствие на изображениях последствий от каких-либо "улучшалок" (удаление шума, повышения резкости, контраста, насыщенности и пр., включая даже обрезки изображения по длинной стороне кадра). И как видно из представленного выше тиффа, сканер умудряется сохранить в раве практически всю информацию, которая только есть на плёнке. Если сильно покрутить ползунки, то можно найти информацию и в самых светах, и в самых тенях. Единственная проблема для меня - это то, что не удаётся получить изначально приемлемую картинку, которую можно легко обрабатывать. В данный момент мне приходится делать уйму всяких цветокорректирующих и прочих слоёв, но в итоге всё равно есть какой-то дисбаланс. В родной программе картинка сразу смотрится более-менее нормально, но нет возможности тонких коррекций, больше только глобальные.
ilf (04 October 2022 - 16:49) писал:
А превьюшка при сканировании нормально выглядит?
В 16 бит тифф сохраняет сама программа сканера?
И исходный кадр нормально проэкспонирован?
В 16 бит тифф сохраняет сама программа сканера?
И исходный кадр нормально проэкспонирован?
Вы в своём примере просто подвигали точки белого и чёрного или делали что-то ещё? Из моего опыта с этими файлами я пришёл к выводу, что простого сдвига этих точек недостаточно. Гистограмма остаётся перекошенной по диагонали с нижнего левого угла к правому верхнему. Сейчас я пытаюсь её изогнуть в другую сторону вручную. Не всегда это хорошо выходит и нет стабильности. Однако почти уверен, что есть какой-то способ проделать такую конвертацию автоматически и с математической точностью.
Вот, для примера, что мне сейчас удалось вытянуть:
Сообщение отредактировал skyer: 04 October 2022 - 21:16
HSV 04 Oct 2022
В родной программе превью выглядит намного лучше. Тифф-рав, который прикреплён выше, совершенно без каких-либо коррекций. А родное ПО сразу его как-то преобразовывает. Равы 12-битные. Просто так их в Фотошопе не открыть. Приходиться ещё поизгаляться, чтобы хоть что-то открылось.
ilf 04 Oct 2022
Вы в своём примере просто подвигали точки белого и чёрного или делали что-то ещё?
HSV 04 Oct 2022
Сначала обрезал цветные полосы сверху и снизу, чтобы они не мешали коррекции.
skyer 04 Oct 2022
ilf (04 October 2022 - 21:49) писал:
Сначала обрезал цветные полосы сверху и снизу, чтобы они не мешали коррекции. Далее первый проход коррекции - выставление белой и черной точек по каналам на автомате, второй проход - смещение средней точки кривой вниз (существенно). Потом просто конвертация в 8 бит jpeg.
HSV (04 October 2022 - 22:42) писал:
Если я правильно понимаю, это межкадровые промежутки. Которые можно принять за точку черного. Но это не сильно облегчает жизнь
HSV (04 October 2022 - 21:43) писал:
Слушайте, ну это какой-то бессмысленный мазохизм - преобразовывать рав вручную программой, которая не имеет профиля для этого рава. Да, чего-то можно получить, но проще все-таки до состояния тиффа файл доводить в родной программе. Либо пользоваться более, так сказать, традиционными сканерами, и дальше уже работать в ФШ.
Картинка в рав-тифф Норитсу уже присутствует. Просто ДД не растянут в 16-битном тиффе так, как следует.
ilf 04 Oct 2022
HSV, Да. Я так давно не имел дела с цветной пленкой, что не подумал об этом Но исходник настолько высветленный, что лучше бы нормально пересканировать.
StarPer 04 Oct 2022
skyer 04 Oct 2022
ilf (04 October 2022 - 23:12) писал:
HSV, Да. Я так давно не имел дела с цветной пленкой, что не подумал об этом Но исходник настолько высветленный, что лучше бы нормально пересканировать.
StarPer (04 October 2022 - 23:16) писал:
По-моему, очень насыщенно. Для дальнейшей постобработки, скорее всего, не подойдёт.ilf, я имею в виду то, что исходник, по всей видимости, также нормальный, никакой не светлый. А светлым он становится лишь оттого, что исходник 12-битный, а ФШ может открывать или 8-бит, или 16. Если 12-бит открыть, как 16, то получается такая выбеленная картинка. Нужно как-то сконвертировать 12 бит в 16 с сохранением нормального распределения яркостей.
StarPer 04 Oct 2022
Да, насыщенно. Глаз на Фуджи замылился. Но сделать менее насыщенно еще проще. Уровни и все. Сразу в 8 бит Норитцу может?
Сообщение отредактировал StarPer: 04 October 2022 - 23:26
Сообщение отредактировал StarPer: 04 October 2022 - 23:26
ilf 04 Oct 2022
skyer, Видимо, нужно как-то конвертировать исходный файл в родной программе в общепринятый стандарт, и далее уже с ним работать.
skyer 04 Oct 2022
StarPer (04 October 2022 - 23:21) писал:
Да, насыщенно. Глаз на Фуджи замылился. Но сделать менее насыщенно еще проще. Уровни и все. Сразу в 8 бит Норитцу может?
ilf (04 October 2022 - 23:27) писал:
skyer, Видимо, нужно как-то конвертировать исходный файл в родной программе в общепринятый стандарт, и далее уже с ним работать.
Schwanz 05 Oct 2022
skyer 05 Oct 2022
Schwanz 05 Oct 2022
Вы изменили гамму через
Вид всё равно немного HDR-ный
Сергей Дмитриевич 05 Oct 2022
skyer 05 Oct 2022
Сергей Дмитриевич (05 October 2022 - 16:47) писал:
а можно посмотреть RAW файл? который 12 бит?
Сергей Дмитриевич (05 October 2022 - 16:56) писал:
В фотошопе дубликат слоя, слою атрибут умножение, трижды, (для последнего раза уменьшил непрозрачность слоя до 60 процентов), и небольшая коррекция кривыми.
fogary 07 Oct 2022
HSV 07 Oct 2022
Инвертированный (мной) tiff-файл, из первого сообщения обработался вполне неплохо.
Неужели никто не видит, что даже лучшие варианты вытягивания, которые есть в теме, страдают бедностью полутонов? И это не устранить упорством обработки. Наверняка же в оригинальном кадре на пленке с цветом все не настолько катастрофично.
skyer 08 Oct 2022
barns 12 Oct 2022
skyer (04 October 2022 - 16:11) писал:
прям хорошо, можно спокойно накрутить то, что должно быть
у меня при перефотывании прям так же и получается
Ранее я уже писал как работаю
https://www.penta-cl...ost__p__2372614
skyer 12 Oct 2022
barns, не совсем сырой. В данном случае сканер задействовал свою трихроматическую подсветку для лучшего подавления маски негатива. В случае сканирования в режиме "позитив" маска остаётся оранжевой.
Тем не менее, смысл вашего посыла мне понятен. Скачивал я Ханта, пытался найти информацию касающуюся приведения негативов к позитивному изображению. Однако, признаться, ничего дельного что-то не нашёл. Буду очень рад, если сможете попроще истолковать там написанное.
В данной же теме вопрос всё же, на мой взгляд, немного иной. Данные на гистограмме искажаются: левая часть "приплюснута", правая - "вытянута" вверх. На примерах ниже это будет более заметно (второе изображение редактировал в ФШ на глаз. По-моему, всё равно что-то не то):
Сообщение отредактировал skyer: 12 October 2022 - 14:40
Тем не менее, смысл вашего посыла мне понятен. Скачивал я Ханта, пытался найти информацию касающуюся приведения негативов к позитивному изображению. Однако, признаться, ничего дельного что-то не нашёл. Буду очень рад, если сможете попроще истолковать там написанное.
В данной же теме вопрос всё же, на мой взгляд, немного иной. Данные на гистограмме искажаются: левая часть "приплюснута", правая - "вытянута" вверх. На примерах ниже это будет более заметно (второе изображение редактировал в ФШ на глаз. По-моему, всё равно что-то не то):
Сообщение отредактировал skyer: 12 October 2022 - 14:40
barns 12 Oct 2022
Серую шкалу приведите к серому виду
Это и будет правильная картинка
А то что нравится или нет - это уже вкусовщина
Это и будет правильная картинка
А то что нравится или нет - это уже вкусовщина