HD PENTAX-D FA 21/F2.4 ED Limited DC WR
Frogfoot 16 Oct 2021
Quentin (16 October 2021 - 00:16) писал:
На открытых до f/4 пришлось оставить некоторый уровень сферической аберрации, чтобы давать красивое размытие фона, из-за этого до f/4 картинка будет мягковата, но с f/4 и дальше будет "звенеть".
Делать 21 специально для съёмки людей? Ну Вы даёте...
Если правильно понимаю, эффект, который они здесь с помпой преподносят, уже был по сути реализован в старых FA-звёздах. Но мне все равно отрадно видеть, что они не сделали очередное ведро с ватным бокэ.
Сферическая аберрация там не для размытия фона как я понял, а для создания некой дымки на объекте при сохранении резкого изображения объекта.
Сообщение отредактировал Frogfoot: 16 October 2021 - 08:15
Frogfoot 16 Oct 2021
Bondezire (16 October 2021 - 06:43) писал:
Teod (15 October 2021 - 23:07) писал:
Blooming Soul 16 Oct 2021
Frogfoot (16 October 2021 - 08:11) писал:
Так что я бы это как догму не воспринимал.
43, 77 - да, их оптимизировали для фото людей. А например DA 15/4 - тоже для фото людей создан?
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 16 October 2021 - 09:04
sergeyfl05 16 Oct 2021
Valentino (12 October 2021 - 15:09) писал:
Сабж будет топовым фиксом для ФФ, а все новые фиксы Пентакса отличного качества (*50/1,4, *85/1,4), думаю, этот лим будет такой же.
Сравнивать его с 15 лимом на кропе некорректно, просто совершенно разный уровень. Здесь ФФ на матрице К-1, 2,4 относительное, современная опт. схема, WR... Диаметр входного зрачка у 21/2,4 более чем вдвое больше, чем у 15/4, соответственно разделения планов будет гораздо более выраженное (в 2 раза больше размытие).
Дырка 2,4 оптимальна, мне кажется, 2,8 - маловато и банально, 2,0 - многовато, 2,4 - в самый раз, это ж лим
Вообще радует, что Пентакс хоть и медленно, но выполняет обещания).
Насчет двух разных объективов - да такого сейчас даже КаНиконы не предлагают, что уж говорить про Пентакс - он этот объектив 5 лет рожал, и на том большое спасибо. Широкого угла вообще не было в в системе, не считая монстра 15-30/2,8. Древние 20/2,8, 20-35/4 не в счет.
sledz 16 Oct 2021
Quentin (16 October 2021 - 01:25) писал:
Сообщение отредактировал sledz: 16 October 2021 - 10:12
Гость_blacksnack_*
16 Oct 2021
Frogfoot 16 Oct 2021
Blooming Soul (16 October 2021 - 08:57) писал:
43, 77 - да, их оптимизировали для фото людей. А например DA 15/4 - тоже для фото людей создан?
Blooming Soul 16 Oct 2021
Frogfoot (16 October 2021 - 10:17) писал:
Упоминал я лишь про черты присущие всем лимам, а не только тем, которые разработал Хиракава.
sledz 16 Oct 2021
blacksnack (16 October 2021 - 10:15) писал:
Это всего лишь говорит о том, что вы неверно его использовали. На ультрашироких углах перспективные искажения не зло, а благо, именно чтобы их получить и применяются объективы с такими широкими фокусными.
Blooming Soul 16 Oct 2021
Blooming Soul (15 October 2021 - 13:20) писал:
Звезда это как правило инструмент коммерческого фотографа с максимальной светосилой, ресурсом, погодозащищённостью, большими габаритами, - аналог L серии Canon.
Гость_blacksnack_*
16 Oct 2021
Frogfoot 16 Oct 2021
Blooming Soul 16 Oct 2021
Blooming Soul 16 Oct 2021
Забавный момент.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 16 October 2021 - 10:50
OGL 16 Oct 2021
sledz (16 October 2021 - 00:48) писал:
Frogfoot (16 October 2021 - 10:17) писал:
masta.fa 16 Oct 2021
Да, хорошо бы иметь несколько стекол с разным предназначением-рисунком и близкими фокусными (для разных людей с разными предпочтениями). Но Пентакс очевидно небольшая компания сейчас, вряд ли она на это способна.
Жаль, что остальные Лимы не переделали в WR, при том, что тушки давно уже. Иногда очень надо
Quentin 16 Oct 2021
sledz (16 October 2021 - 10:08) писал:
Получается не очень, т.к. 24-70 и 15-30 у которых непонятно, "чьи уши из трубки торчат", меня, например, тоже откровенно не впечатляют.
С другой стороны, в сегменте простых и дешевых стёкол сейчас безраздельно властвуют всякие самьянги и сигмы, а массовость таких продуктов позволяет держать относительно низкие цены. Ситуацию с широким углом, вероятно, могла бы поправить современная реинкарнация 20-35/4 и 15/4 без всяких "lim" и *. Но боюсь что такая радость случится нескоро, а если и случится, то на выходе будет пресная хрень типа 24-70 который ни в ... ни в красну армию. В качестве дешевой и практичной пятнашки проще будет Samyang, Irix или Laowa купить втрое дешевле.
А тем временем в роадмапе от октября заявлен лишь светосильный фикс в диапазоне 25-40мм. Думаю, в реальности это будет 30-35 1.4 и, что весьма вероятно, такое же ведро как новые 85 и 50.
Все лучше проступают очертания потенциального покупателя текущей продуктовой линейки - нмв это обеспеченный любитель, которому хочется получить продукт в обертке "не для всех". Гик, в общем.
Которому те самые ракушки на фоне моря хочется с красивым бокэ поснимать и за это он готов отдать косарей 150 на наши деньги.
Наверняка лимы и раньше были ориентированы на такую аудиторию, но раньше у пентакса был фундамент из крепких "рядовых" стекол и звёзд, а сейчас, похоже, на такого покупателя в основном и делают ставку.
В принципе, я не удивлюсь, что на японском рынке ставка на такую ЦА может иметь оправдание в текущих реалиях, а всем остальным остается либо соглашаться с "политикой партии", либо уходить на другие системы. Либо ждать, когда японцы наиграются, и покупать оттуда за треть цены
Сообщение отредактировал Quentin: 16 October 2021 - 12:22
sledz 16 Oct 2021
OGL (16 October 2021 - 11:41) писал:
Сообщение отредактировал sledz: 16 October 2021 - 12:49
viktorv 16 Oct 2021
AVK 75 16 Oct 2021
Касательно создания FA-Limited. Они создавались в основном для владельцев Pentax MZ-S, которые считались топами 35mm SLR у Asahi corp. Задачей разработчиков новых объективов было: показать этим владельцам картинку, приближенную к картинке среднеформатной оптики, с тем, что бы попытаться их пересадить на средний формат. Предложить эволюционировать, так сказать. Поэтому 43-й и 77-й так красиво рисуют, и резко, и пластично, особенно 77-й. 31-й немного отличается картинкой. Их было 2, со светосилой 1.8 и 2.4. Тот, который 2.4 разрабатывал тот же оптик, что и 43-й и 77-й. В итоге предпочтение отдали более светосильному 31-му, от другого оптика.
Сообщение отредактировал AVK 75: 16 October 2021 - 13:09
viktorv 16 Oct 2021
Frogfoot (16 October 2021 - 08:44) писал:
О стратегии уникальных элитарных продуктов можете подробнее написать? Я этой элитарности пока не понял. Есть пример элитарности с современным фотоаппаратом Зенит (или Лейко - Зенит) и объективом Зенитар в комплекте, но пока о владельцах такого аппарата я ничего не слышал.
Сообщение отредактировал viktorv: 16 October 2021 - 13:21
Quentin 16 Oct 2021
viktorv (16 October 2021 - 13:05) писал:
In close-range photography using open and larger apertures, spherical aberration was intentionally increased by a considerable level to produce a soft-focused image in which the in-focus plane in the image field appeared to be rather vague and indiscernible.
If the adjustment became too excessive, however, the image would appear completely blurred. To avoid this problem, we adjusted the level of spherical aberration bit by bit in test shootings until we discovered the optimum level...
При съемке на близком расстоянии на открытой и больших значениях диафрагмы сферическая аберрация была намеренно увеличена на значительный уровень для получения изображения с мягкой картинкой, в котором плоскость фокусировки в поле изображения оказалась довольно расплывчатой и неразборчивой.
Однако если с данным параметром переборщить, изображение выглядело бы чересчур мыльным. Чтобы избежать этой проблемы, мы понемногу корректировали уровень сферической аберрации в тестовых съемках, пока не обнаружили оптимальный уровень...
Сообщение отредактировал Quentin: 16 October 2021 - 13:44
viktorv 16 Oct 2021
Quentin (16 October 2021 - 12:01) писал:
Вероятно Вы правы. Только где они найдут такого Гика - покупателя, да еще и хотя бы в минимально необходимом количестве? Я бы ожидал, при таком жлобском подходе к покупателю, прекращение производства через некоторое время совсем.
Bondezire 16 Oct 2021
Когда я это читал, то поймал себя на мысли, что здесь озвучены мои собственные мысли по поводу сравнения имеющихся у меня Voigtlander 40mm и 43Lim. Много раз, по случаю, их сравнивал на практике: от диафрамы f/4 и темнее они одинаковы, но от диафрагмы f/2.8 и светлее рисунок у 43 лима значительно красивее, а фойхт какой-то "boring, undistinguished" никакой... Кстати, мне этого эффекта 43-го лима не хватало на умеренном широком угле, тк у 31-го лима этого нет. А тут, нате, - похоже что на крпе этот ширик будет иметь эффект 43-го лима на умеренно штроком угле. А вот нужен-ли этот эффект на полном кадре с таким широким углом - лично я не уверен, ну, в натюрморте, разве что...кому-то "зайдет". ))
Quentin 16 Oct 2021
Bondezire (16 October 2021 - 14:26) писал:
Надо признать, что на моё восприятие сопутствующих такой оптике недостатков это сильно повлияло
Теперь этому есть официальное подтверждение от производителя.
OGL 16 Oct 2021
sledz (16 October 2021 - 12:48) писал:
вы пропустили новую версию HD. там все очень прилично. если вы работаете в конверторах, то ХА там убираются очень неплохо. у меня резкостью могут похвастаться. у вас нет. может быть у вас их просто нет?
загадка, конечно, хотя я маньяк резкости.
вы не на ту систему сделали ставку. на мой взгляд. изначально.
Quentin (16 October 2021 - 14:42) писал:
Надо признать, что на моё восприятие сопутствующих такой оптике недостатков это сильно повлияло
Теперь этому есть официальное подтверждение от производителя.
Судя по тому, что я вижу в хвалебных обзорах ДПРЕВЬЮ новых объективов от К, С, Н и Ф, это УГ. вы сами посмотрите галлереи. для меня это просто оптический хлам.
Они могут стоить дешевле нового Пентакса и дороже, быть правильными и резкими, без ХА, но обладают унылой картинкой
Сообщение отредактировал OGL: 16 October 2021 - 14:49
Quentin 16 Oct 2021
viktorv (16 October 2021 - 14:06) писал:
Кмк, Пентакс сильнее ориентирован на внутренний рынок, отсюда и зачастую непонятные нам "фокусы".
А японцы, я уверен, будут в восторге. Да и уровень дохода у нас с ними шибко разный - если для российского замкадья это стекло стоит условно 5 средних зарплат, то для них, предположим, половину или даже треть.
Поэтому я больше чем уверен, что в обморок от цены там никто не падает.
Да, наверняка сравнивают с другими более дешевыми, но кому захочется - тот возьмет, а не будет думать, продавать почку или нет.
Сообщение отредактировал Quentin: 16 October 2021 - 14:52
Quentin 16 Oct 2021
OGL (16 October 2021 - 14:49) писал:
Они могут стоить дешевле нового Пентакса и дороже, быть правильными и резкими, без ХА, но обладают унылой картинкой
Я прекрасно могу понять коммерческих фотографов или коллегу sledz, которым не упёрся этот объём, если снимают в основном на прикрытых или нужно в каждом снимке долго и упорно давить хроматику, к примеру. Поэтому у данной проблемы как минимум 2 стороны, нмв.
Долгое время тут стоял вой от некоторых коллег "дайте нам чтоб рессско было аж до усрачки с открытой и без хромоты, как на сигме - остальное переживём".
Мечты, похоже, сбываются, и limited на фф это не просто надпись и компактный железный конструктив.
Сообщение отредактировал Quentin: 16 October 2021 - 15:04
OGL 16 Oct 2021
viktorv 16 Oct 2021
Quentin (16 October 2021 - 14:42) писал:
Следуя вашими рассуждениями самые большие "Лимитед" объективы - это объективы произведенные в СССР. Столько есть недоисправленных объективов - обалдеешь просто.