Редуктор для pentax fa 77mm f/1.8 limited
michigan26 17 Jul 2021
Здравствуйте форумчане.На форуме был зарегистрирован давно,но так как забыл пароль пришлось заново регистрироваться.Никто не сталкивался с заменой редуктора для 77-го lim.Что то такую цену в zume объявили.У меня была похожая ситуация с 31-м lim восемь лет назад застопорилось кольцо автофокуса,Сдавал им же.Но тогда взяли по божески в районе 3,5 к. Может они конечно весь редуктор не меняли тогда, а заменили одну шестерёнку.А в этот раз когда сдавал спрашиваю сколько примерно будет стоить если по максимуму?Отвечает 15к, но это если ты им в футбол играл.Ну получается что я им "почти" играл в футбол.Вообщем теперь весь в раздумьях что делать.Может кто что посоветует
michigan26 17 Jul 2021
stepan 18 Jul 2021
Если там вообще все внутреннее устройство прахом рассыпалось - дело одно, а если треснула одна шестеренка,- та, например, которая вращает отвертку,- дело совсем другое.
Извне картина может выглядеть совершенно одинаково.
Извне картина может выглядеть совершенно одинаково.
ustinof 18 Jul 2021
Вот сервис - мануал https://lens-club.ru...dd6277ab52f.pdf
Видео (частичная разборка)
Сообщение отредактировал ustinof: 18 July 2021 - 21:47
Видео (частичная разборка)
Сообщение отредактировал ustinof: 18 July 2021 - 21:47
michigan26 18 Jul 2021
michigan26 18 Jul 2021
Да уж интересно как редуктор может сломаться.Скорее всего ослабли винтики и он стоит наперекосяк, по этому и не крутится.Мне закрутят винты,а скажут что поменяли редуктор.Как бы мне всё это выяснить.Интересно если мне спросить вы мне редуктор старый вернёте, что они ответят.Чует моё сердце дело в этих винтиках, а содрать хотят 10к Я хотел его сам разобрать все винты открутил а на одно шлиц сорвался, вот и повёз в ремонт.
И потом если там что то рассыпалось то тогда бы гремело внутри как погремушка, но шума постороннего не было.
И потом если там что то рассыпалось то тогда бы гремело внутри как погремушка, но шума постороннего не было.
Liukk 19 Jul 2021
Да уж интересно как редуктор может сломаться.
Пластиковая шестерёнка может треснуть (сам с таким столкнулся), ось - разбить место крепления в корпусе и выйти из посадочного гнезда. Шестерёнки обычно сажаются по прессовой посадке - место посадки может разбиться и шестерёнка станет прокручиваться на оси и ещё куча причин. Причём те, причины, что я озвучил не вызовут "погремушку"
Диагноз можно поставить только после вскрытия.
А за сорванный шлиц сервис центр элементарно может и цену на ремонт увеличить.
Sealek 19 Jul 2021
michigan26 (17 July 2021 - 18:18) писал:
.. забыл пароль пришлось заново регистрироваться.
Написали бы HSV. У меня был когда-то давно подобный случай, он помог, но не восстановить, а войти к себе и потом уже сам поставил новый пароль.
https://www.penta-cl...m/user/902-hsv/
viktorv 19 Jul 2021
Liukk (19 July 2021 - 07:45) писал:
Легко.
Пластиковая шестерёнка может треснуть (сам с таким столкнулся)
Пластиковая шестерёнка может треснуть (сам с таким столкнулся)
В Лиме пластиковые шестерни?
Liukk (19 July 2021 - 07:45) писал:
ось - разбить место крепления в корпусе и выйти из посадочного гнезда. Шестерёнки обычно сажаются по прессовой посадке - место посадки может разбиться и шестерёнка станет прокручиваться на оси и ещё куча причин.
Я разбирал "побитый жизнью" Takumar-F 28-80, пластиковых шестерен там не обнаружил, все металлические. Не смотря на долгую и нещадную эксплуатацию этого объектива наверное на протяжении более 20 лет он мог и дальше работать. И этот объектив из самых дешевых. От Лимов как то большего ожидаешь. Вы действительно видели в Лимах пластиковые шестерни?
michigan26 19 Jul 2021
Liukk (19 July 2021 - 07:45) писал:
Легко.
Пластиковая шестерёнка может треснуть (сам с таким столкнулся), ось - разбить место крепления в корпусе и выйти из посадочного гнезда. Шестерёнки обычно сажаются по прессовой посадке - место посадки может разбиться и шестерёнка станет прокручиваться на оси и ещё куча причин. Причём те, причины, что я озвучил не вызовут "погремушку"
Диагноз можно поставить только после вскрытия.
А за сорванный шлиц сервис центр элементарно может и цену на ремонт увеличить.
Пластиковая шестерёнка может треснуть (сам с таким столкнулся), ось - разбить место крепления в корпусе и выйти из посадочного гнезда. Шестерёнки обычно сажаются по прессовой посадке - место посадки может разбиться и шестерёнка станет прокручиваться на оси и ещё куча причин. Причём те, причины, что я озвучил не вызовут "погремушку"
Диагноз можно поставить только после вскрытия.
А за сорванный шлиц сервис центр элементарно может и цену на ремонт увеличить.
michigan26 (19 July 2021 - 11:24) писал:
А что у 77-го шестерёнки пластиковые? Я в шоке. Вроде отвёртка металлическая. Странно объектив вроде не дешёвый limited. Из чего тогда в китовых объективах, из бумаги? Да уж всё везде удешевляется.
Народ кто нибудь видел 77-й в разобранном виде? HELP!
Liukk 19 Jul 2021
Я не знаю из чего конкретно сделана именно эта шестерёнка у 77. Но суть это не меняет. Треснуть может и шестерёнка из металлического сплава. Вы на 100% уверены, то эти мелкомодульные неответственные шестерёнки изготавливают механической обработкой? А в литье и микротрещины и раковины обычно присутствуют.
Между прочим, пластиковые шестерёнки могут выступать в качестве своеобразных "предохранителей". При превышении нагрузки сверх допустимой, такая шестерёнка сломается первой и предохранит остальной механизм отразрушения.
Ещё плюс пластиковых шестерёнок - меньше шум при работе и хорошая прирабатываемость.
Пластиковые зубчатые колеса я в швейной машинке встречал постоянно, а там нагрузки многократно выше, чем в объективе.
Сообщение отредактировал Liukk: 19 July 2021 - 11:39
Между прочим, пластиковые шестерёнки могут выступать в качестве своеобразных "предохранителей". При превышении нагрузки сверх допустимой, такая шестерёнка сломается первой и предохранит остальной механизм отразрушения.
Ещё плюс пластиковых шестерёнок - меньше шум при работе и хорошая прирабатываемость.
Пластиковые зубчатые колеса я в швейной машинке встречал постоянно, а там нагрузки многократно выше, чем в объективе.
Сообщение отредактировал Liukk: 19 July 2021 - 11:39
michigan26 19 Jul 2021
Liukk (19 July 2021 - 11:38) писал:
Я не знаю из чего конкретно сделана именно эта шестерёнка у 77. Но суть это не меняет. Треснуть может и шестерёнка из металлического сплава. Вы на 100% уверены, то эти мелкомодульные неответственные шестерёнки изготавливают механической обработкой? А в литье и микротрещины и раковины обычно присутствуют.
Между прочим, пластиковые шестерёнки могут выступать в качестве своеобразных "предохранителей". При превышении нагрузки сверх допустимой, такая шестерёнка сломается первой и предохранит остальной механизм отразрушения.
Ещё плюс пластиковых шестерёнок - меньше шум при работе и хорошая прирабатываемость.
Пластиковые зубчатые колеса я в швейной машинке встречал постоянно, а там нагрузки многократно выше, чем в объективе.
Между прочим, пластиковые шестерёнки могут выступать в качестве своеобразных "предохранителей". При превышении нагрузки сверх допустимой, такая шестерёнка сломается первой и предохранит остальной механизм отразрушения.
Ещё плюс пластиковых шестерёнок - меньше шум при работе и хорошая прирабатываемость.
Пластиковые зубчатые колеса я в швейной машинке встречал постоянно, а там нагрузки многократно выше, чем в объективе.
michigan26 19 Jul 2021
Liukk (19 July 2021 - 11:38) писал:
Я не знаю из чего конкретно сделана именно эта шестерёнка у 77. Но суть это не меняет. Треснуть может и шестерёнка из металлического сплава. Вы на 100% уверены, то эти мелкомодульные неответственные шестерёнки изготавливают механической обработкой? А в литье и микротрещины и раковины обычно присутствуют.
Между прочим, пластиковые шестерёнки могут выступать в качестве своеобразных "предохранителей". При превышении нагрузки сверх допустимой, такая шестерёнка сломается первой и предохранит остальной механизм отразрушения.
Ещё плюс пластиковых шестерёнок - меньше шум при работе и хорошая прирабатываемость.
Пластиковые зубчатые колеса я в швейной машинке встречал постоянно, а там нагрузки многократно выше, чем в объективе.
Между прочим, пластиковые шестерёнки могут выступать в качестве своеобразных "предохранителей". При превышении нагрузки сверх допустимой, такая шестерёнка сломается первой и предохранит остальной механизм отразрушения.
Ещё плюс пластиковых шестерёнок - меньше шум при работе и хорошая прирабатываемость.
Пластиковые зубчатые колеса я в швейной машинке встречал постоянно, а там нагрузки многократно выше, чем в объективе.
Liukk 19 Jul 2021
В профессиональных швейных машинах всё металлическое
Чайку замучился настраивать, и она совсем даже не профессиональная.
У меня Lada 237-1 лет ей наверное больше, чем мне или типа того, а я уже на пенсии. Машинка бытовая. Максимальная толщина тканей, которую я сшивал на ней - высота подъёма иголки вверх, это порядка 12...15 мм. Лапку пришлось индивидуальную делать. Джинсу шъёт в 9 слоёв без проблем. Шил байдарку из прорезиненной ткани. Пластиковые шеcтерёнки присутствуют...
Для информации в машиностроении текстолитовые шестерёнки применяются сплошь и рядом.
michigan26 (19 July 2021 - 13:56) писал:
Вы на 100% уверены, то эти мелкомодульные неответственные шестерёнки Вы сами поняли что сейчас сказали? Они отвечают за ФОКУСИРОВКУ. Да уж молодой человек!
Сообщение отредактировал Liukk: 19 July 2021 - 14:14
michigan26 19 Jul 2021
Liukk (19 July 2021 - 13:59) писал:
Т.е. вы не в теме.
Чайку замучился настраивать, и она совсем даже не профессиональная.
У меня Lada 237-1 лет ей наверное больше, чем мне или типа того, а я уже на пенсии. Машинка бытовая. Максимальная толщина тканей, которую я сшивал на ней - высота подъёма иголки вверх, это порядка 12...15 мм. Лапку пришлось индивидуальную делать. Джинсу шъёт в 9 слоёв без проблем. Шил байдарку из прорезиненной ткани. Пластиковые шеcтерёнки присутствуют...
Для информации в машиностроении текстолитовые шестерёнки применяются сплошь и рядом.
Я за свои слова отвечаю, ибо по профессии инженер конструктор-механик. И подобные изделия периодически проектирую.
Чайку замучился настраивать, и она совсем даже не профессиональная.
У меня Lada 237-1 лет ей наверное больше, чем мне или типа того, а я уже на пенсии. Машинка бытовая. Максимальная толщина тканей, которую я сшивал на ней - высота подъёма иголки вверх, это порядка 12...15 мм. Лапку пришлось индивидуальную делать. Джинсу шъёт в 9 слоёв без проблем. Шил байдарку из прорезиненной ткани. Пластиковые шеcтерёнки присутствуют...
Для информации в машиностроении текстолитовые шестерёнки применяются сплошь и рядом.
Я за свои слова отвечаю, ибо по профессии инженер конструктор-механик. И подобные изделия периодически проектирую.
Liukk 19 Jul 2021
Материал детали, в том числе и зубчатого колеса определяется передаваемой нагрузкой, скоростью вращения, тепловыми условиями (нагрев, теплоотвод), условиями смазки и т.п.
Если пластик выдерживает нагрузку, то почему его и не поставить в редуктор, если он проходит по ВСЕМ параметрам, в том числе и в редукторе объектива.
Пластиковые шестерёнки и в дешёвых часах видел неоднократно, и эти часы достаточно точно ходили, причём в течение длительного времени, а не так как в объективе - с очень большим промежутком и время от времени.
Так что ваши рассуждения - мимо.
Сообщение отредактировал Liukk: 19 July 2021 - 14:34
Если пластик выдерживает нагрузку, то почему его и не поставить в редуктор, если он проходит по ВСЕМ параметрам, в том числе и в редукторе объектива.
Пластиковые шестерёнки и в дешёвых часах видел неоднократно, и эти часы достаточно точно ходили, причём в течение длительного времени, а не так как в объективе - с очень большим промежутком и время от времени.
Так что ваши рассуждения - мимо.
Сообщение отредактировал Liukk: 19 July 2021 - 14:34
KNA 19 Jul 2021
Не ссорьтесь, коллеги.
77-й Лим я не потрошил, но потрошил другие Пентаксы с отвёрточным приводом. Пластиковых шестерёнок не помню. Впрочем, потрошил довольно давно, так что на 100% гарантировать не могу. И в ближайшее время проверить не смогу, поскольку в отъезде до середины августа.
Вообще, Пентакс склонен использовать унифицированные детали. Так что не исключено, что можно попробовать снять редуктор с какого-нибудь дешёвого трупика. Но это проверять надо.
77-й Лим я не потрошил, но потрошил другие Пентаксы с отвёрточным приводом. Пластиковых шестерёнок не помню. Впрочем, потрошил довольно давно, так что на 100% гарантировать не могу. И в ближайшее время проверить не смогу, поскольку в отъезде до середины августа.
Вообще, Пентакс склонен использовать унифицированные детали. Так что не исключено, что можно попробовать снять редуктор с какого-нибудь дешёвого трупика. Но это проверять надо.
Liukk 19 Jul 2021
Прирабатываемость.. интересно, куда сыпется этот мусор?
michigan26 19 Jul 2021
KNA (19 July 2021 - 15:13) писал:
Не ссорьтесь, коллеги.
77-й Лим я не потрошил, но потрошил другие Пентаксы с отвёрточным приводом. Пластиковых шестерёнок не помню. Впрочем, потрошил довольно давно, так что на 100% гарантировать не могу. И в ближайшее время проверить не смогу, поскольку в отъезде до середины августа.
Вообще, Пентакс склонен использовать унифицированные детали. Так что не исключено, что можно попробовать снять редуктор с какого-нибудь дешёвого трупика. Но это проверять надо.
77-й Лим я не потрошил, но потрошил другие Пентаксы с отвёрточным приводом. Пластиковых шестерёнок не помню. Впрочем, потрошил довольно давно, так что на 100% гарантировать не могу. И в ближайшее время проверить не смогу, поскольку в отъезде до середины августа.
Вообще, Пентакс склонен использовать унифицированные детали. Так что не исключено, что можно попробовать снять редуктор с какого-нибудь дешёвого трупика. Но это проверять надо.
Liukk (19 July 2021 - 14:33) писал:
Материал детали, в том числе и зубчатого колеса определяется передаваемой нагрузкой, скоростью вращения, тепловыми условиями (нагрев, теплоотвод), условиями смазки и т.п.
Если пластик выдерживает нагрузку, то почему его и не поставить в редуктор, если он проходит по ВСЕМ параметрам, в том числе и в редукторе объектива.
Пластиковые шестерёнки и в дешёвых часах видел неоднократно, и эти часы достаточно точно ходили, причём в течение длительного времени, а не так как в объективе - с очень большим промежутком и время от времени.
Так что ваши рассуждения - мимо.
Если пластик выдерживает нагрузку, то почему его и не поставить в редуктор, если он проходит по ВСЕМ параметрам, в том числе и в редукторе объектива.
Пластиковые шестерёнки и в дешёвых часах видел неоднократно, и эти часы достаточно точно ходили, причём в течение длительного времени, а не так как в объективе - с очень большим промежутком и время от времени.
Так что ваши рассуждения - мимо.
Liukk 19 Jul 2021
Большинству фиолетово про нагрузку,теплоотвод, нагрев и другие параметры.Мы не об этом!
Да уж интересно как редуктор может сломаться.Скорее всего ослабли винтики и он стоит наперекосяк, по этому и не крутится.Мне закрутят винты,а скажут что поменяли редуктор.Как бы мне всё это выяснить.Интересно если мне спросить вы мне редуктор старый вернёте, что они ответят.Чует моё сердце дело в этих винтиках, а содрать хотят 10к Я хотел его сам разобрать все винты открутил а на одно шлиц сорвался, вот и повёз в ремонт. И потом если там что то рассыпалось то тогда бы гремело внутри как погремушка, но шума постороннего не было.
Точный диагноз можно поставить только после вскрытия.
AVK 75 30 Oct 2021
Шестерёнка в 77-м, из-за которой заклинило привод автофокуса конечно же из металла. Я возил такой объектив, своего приятеля, в Зуму в ремонт лет 10 назад, поэтому знаю наверняка. Пластиковая шестерёнка в лимах - это фантазия.
Сообщение отредактировал AVK 75: 30 October 2021 - 18:51
Сообщение отредактировал AVK 75: 30 October 2021 - 18:51
Peter 30 Oct 2021
Посмотрел Видео. Мужик разобрал чуток сзади и просто поставил возвратную пружину на место.
И всё- там по теме ничего нет
Сзади - устройство 1:1 как и в 43 лиме,разборку которого я выкладывал пару дней назад.
Но в 43м можно добраться до редуктора спереди- после извлечения линзоблока с диафрагмой- всё в сборе.
И редуктор очень похож,как в 43м лиме.. редуктор стоит на 2х винтах,завинченных со стороны передней линзы.
Все шестерни там - металлические .Никакого пластика
вот редуктор 43 лима. Стрелкой указана шестерня на оси " отвертки"
вот редуктор из Парт -листа на 77й лим
Как видим- устройство точно такое-же.Думаю что этот редуктор ставили и в 43й и в 77й лимы.
Изучаю Service Parts List......попозже напишу свои соображения
Сообщение отредактировал Peter: 30 October 2021 - 20:15
И всё- там по теме ничего нет
Сзади - устройство 1:1 как и в 43 лиме,разборку которого я выкладывал пару дней назад.
Но в 43м можно добраться до редуктора спереди- после извлечения линзоблока с диафрагмой- всё в сборе.
И редуктор очень похож,как в 43м лиме.. редуктор стоит на 2х винтах,завинченных со стороны передней линзы.
Все шестерни там - металлические .Никакого пластика
вот редуктор 43 лима. Стрелкой указана шестерня на оси " отвертки"
вот редуктор из Парт -листа на 77й лим
Как видим- устройство точно такое-же.Думаю что этот редуктор ставили и в 43й и в 77й лимы.
Изучаю Service Parts List......попозже напишу свои соображения
Сообщение отредактировал Peter: 30 October 2021 - 20:15
Andrey514 07 Nov 2021
Скорее всего у Вас та же беда, что на днях случилась с моим верным и гениальным 43м лимом������. Опираясь на советы пользователя Peter, я его разобрал и обнаружил, что шестерёнка, которая на штифте "отвёрточного" винта лопнула, причём повреждение настолько неочевидно невооружённым взглядом, что диву даёшься. Но факт: в моменте микро трещины 2 соседствующих зубца немножко шире. Именно это и стопорит вращение фокусировочного кольца. Разборка объектива нетрудная (см. соседнюю ветку "43 лим сломался"). Там подробно проиллюстрированы этапы разборки. Вам нужно вынуть злополучную шестерню, а также отвёрточный штифт-винтик (если оставите, он выпадет). И найти способ воспроизвести эту шестерню либо у часовщика, либо напечатать на 3d принтере. Коллеги по несчастью на зарубежном форуме "пентакс" свидетельствуют, что после замены на пластиковую шестерню, отвёртка жужжит даже меньше.
Сообщение отредактировал Andrey514: 07 November 2021 - 03:47
Сообщение отредактировал Andrey514: 07 November 2021 - 03:47