Природа и города США
Аleph 28 Nov 2020
OGL (28 November 2020 - 20:22) писал:
Вот мой друг детства
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 28 November 2020 - 21:10
JohnWayne 28 Nov 2020
Тему закрыть. Заинтересованым лицам прикоснуться к творчеству https://ru.m.wikiped...%B5%D1%80%D1%82 И можно начинать чувствовать себя счастливым.
Маленькая цитата: "я принимаю то, что люди несовершенны и не обязаны вести себя иначе, чем они это делают сейчас, я принимаю, что люди слишком сложны и изменчивы, чтобы можно было давать им глобальную категоричную оценку, и я принимаю условия жизни такими, какие они есть (вместо осуждения)"
Маленькая цитата: "я принимаю то, что люди несовершенны и не обязаны вести себя иначе, чем они это делают сейчас, я принимаю, что люди слишком сложны и изменчивы, чтобы можно было давать им глобальную категоричную оценку, и я принимаю условия жизни такими, какие они есть (вместо осуждения)"
Аleph 28 Nov 2020
JohnWayne, много лет назад, при странных обстоятельствах, я попал в тусовку дзен-буддистов, которые изображали из себя людей, лишенных устремлений, оценок и тревог. Мы много говорили, пили чай, курили. В какой-то момент один из них воскликнул: Лёша, ну почему ты нам не веришь?, на что я почти сразу ответил: настоящий дзен-буддист отличается от полного страстей человека тем, что должен суметь не родиться.
Есть водораздел, кто-то видит свободу в осознанной необходимости, а кто-то в разнообразии возможностей.
Есть водораздел, кто-то видит свободу в осознанной необходимости, а кто-то в разнообразии возможностей.
Антон Бондаренко 28 Nov 2020
У меня закралась мысль, и надеюсь здравая. Согласно названия темы, речь идёт про США и представления о этой стране.
Возможно стоит участникам сменить манеру и содержание диалогов? В самом деле, стоит изменить себя. Определённо, бывший гражданин СССР, может достаточно ярко и подробно изложить для желающих - "ТУ жизнь, и ту страну", ведь далеко не каждый из участников форума может себе позволить длительное пребывание за границей. А виденье человека непосредственно живущего там - может оказаться ценным в понимании реалий жизни.
Автор темы тоже молодец, сознательно увёл в полемику и выяснение полноценности личностей. В непрофильной ветке форума. Ну хватит изучать людей, в большинстве своём они примерно одинаковы.
Может быть, краткие и содержательные эссе, о сравнении "там" и "здесь", будут более продуктивны, и даже - более интересны?
Раз пошла такая тема за политику. Опускаться до уровня восхваления, либо порицания отдельно взятой страны - это глупо. Увы, граждане государств очень далеки от понимания истинных причин и мотивов поведения и предпочтений наций. "Живите, пока вам разрешают" - можно применить к любой стране. Разница будет, но на определённый исторический момент - где-то лучше, где-то на много хуже. И не надо питать иллюзий про демократию в США, ведь статистика физического устранения политических конкурентов и неугодных государственных деятелей - впечатляет (в СССР это конечно тоже было, но там это как-то по-тихому предпочитали). А на сегодня гражданам СНГ - очень не повезло. Масштаб скрытого геноцида населения поражает, с этим можно сравнить только геноцид североамериканских индейцев. Очень важное примечание: сегодня русские в эрэфии - индейцы...
На роль арбитра не претендую (ну может это случайно). Можно автора темы попросить сделать некое сравнение, обобщив черты - американцев? По типу развёрнутого анализа основополагающих черт "русских"?
Пожалуйста, только очень желательно - не предвзято. Благодарю.
Возможно стоит участникам сменить манеру и содержание диалогов? В самом деле, стоит изменить себя. Определённо, бывший гражданин СССР, может достаточно ярко и подробно изложить для желающих - "ТУ жизнь, и ту страну", ведь далеко не каждый из участников форума может себе позволить длительное пребывание за границей. А виденье человека непосредственно живущего там - может оказаться ценным в понимании реалий жизни.
Автор темы тоже молодец, сознательно увёл в полемику и выяснение полноценности личностей. В непрофильной ветке форума. Ну хватит изучать людей, в большинстве своём они примерно одинаковы.
Может быть, краткие и содержательные эссе, о сравнении "там" и "здесь", будут более продуктивны, и даже - более интересны?
Раз пошла такая тема за политику. Опускаться до уровня восхваления, либо порицания отдельно взятой страны - это глупо. Увы, граждане государств очень далеки от понимания истинных причин и мотивов поведения и предпочтений наций. "Живите, пока вам разрешают" - можно применить к любой стране. Разница будет, но на определённый исторический момент - где-то лучше, где-то на много хуже. И не надо питать иллюзий про демократию в США, ведь статистика физического устранения политических конкурентов и неугодных государственных деятелей - впечатляет (в СССР это конечно тоже было, но там это как-то по-тихому предпочитали). А на сегодня гражданам СНГ - очень не повезло. Масштаб скрытого геноцида населения поражает, с этим можно сравнить только геноцид североамериканских индейцев. Очень важное примечание: сегодня русские в эрэфии - индейцы...
На роль арбитра не претендую (ну может это случайно). Можно автора темы попросить сделать некое сравнение, обобщив черты - американцев? По типу развёрнутого анализа основополагающих черт "русских"?
Пожалуйста, только очень желательно - не предвзято. Благодарю.
Аleph 28 Nov 2020
Антон Бондаренко (28 November 2020 - 22:22) писал:
Можно автора темы попросить сделать некое сравнение, обобщив черты - американцев?
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 28 November 2020 - 22:33
Антон Бондаренко 28 Nov 2020
Обобщать - не типично российская. Обобщают также, к примеру - и немцы, и даже кавказцы и выходцы из азии.
Разнообразие? А чем оно обусловлено - действительно возможностью полноценно выразить себя? (в том обществе). И главное - для большинства категорий населения?
Разнообразие? А чем оно обусловлено - действительно возможностью полноценно выразить себя? (в том обществе). И главное - для большинства категорий населения?
Аleph 28 Nov 2020
№13 28 Nov 2020
Самоутверждение в свободное от работы время как способ убить скуку, живя в ментально чужом обществе...
donvostok 29 Nov 2020
В этом смысле типично российская привычка - глобально обобщать всё упрощая
Разнообразие - вот единственная типичная черта Америки и американцев.
Аleph 29 Nov 2020
donvostok (29 November 2020 - 06:36) писал:
Когда последний раз РФ посещали?
А ты в каких западных странах бывал? В городах каких? Какие устрицы предпочитаешь (с какого побережья и места)?
Конечно, по сравнению с совком (с которым, подозреваю, ты и сравниваешь) в части разнообразия вы сделали гигантский шаг вперёд, я не спорю. )))
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 07:37
donvostok 29 Nov 2020
Мы снова на вы?
А ты в каких западных странах бывал? В городах каких?
2. В каких бы городах и странах ты не бывал, понять суть общественных отношений, за короткий период, невозможно.
Какие устрицы предпочитаешь (с какого побережья и места)?
Что касается кокосовых орехов, то я их съел не меньше, чем ты, если не больше. (Если о полемике спора по Жванецкому)
Если уж на то пошло - то ты лысый, а я нет. Так что устрицы - мимо, так как в данном случае я о том чего не ел не спорю, в отличие от тебя. А то, что ты ел, протухло 30 лет назад и больше не производится.
по сравнению с совком (с которым, подозреваю, ты и сравниваешь) в части разнообразия вы сделали гигантский шаг вперёд, я не спорю
А если в частности, то куда вам до украинской демократии, где президентом стал герой сериала. Где люди просто дышат свободой, завоевав демократические ценности в революционных боях. (Тут ты уж точно устриц не ел, поэтому придеться довериться моему вкусу)
Сообщение отредактировал donvostok: 29 November 2020 - 09:10
Пресвятой Котэ 29 Nov 2020
Pavel_Bykov (29 November 2020 - 07:15) писал:
Года три назад. Мы снова на вы?
Какие устрицы предпочитаешь (с какого побережья и места)?
Какие устрицы предпочитаешь (с какого побережья и места)?
sontic 29 Nov 2020
куда вам до украинской демократии, где президентом стал герой сериала
Это для нас пока удивительно. А вот у них давно уже был Рональд Рейган,
40-й президент США (1981—1989), киноактер, снялся в 72 художественных фильмах.
Володимир не так-то и крут со своими 24 фильмами
Пресвятой Котэ 29 Nov 2020
sontic (29 November 2020 - 09:17) писал:
Вот здесь уж точно мимо, укусить не получится />
Это для нас пока удивительно. А вот у них давно уже был Рональд Рейган,
40-й президент США (1981—1989), киноактер, снялся в 72 художественных фильмах.
Володимир не так-то и крут со своими 24 фильмами />
Это для нас пока удивительно. А вот у них давно уже был Рональд Рейган,
40-й президент США (1981—1989), киноактер, снялся в 72 художественных фильмах.
Володимир не так-то и крут со своими 24 фильмами />
donvostok 29 Nov 2020
Вот здесь уж точно мимо, укусить не получится
Во первых мне шо, сарказмирующие смайлики везде ставить?
Во вторых: рейган действительно актер, музыкант (саксофонист, если не ошибаюсь) и до избрания сколько лет он был политиком? Т.е. уж никак не человек "с улицы".
А Зелёнский, как актер, даже Порошенко сливает по полной. Вот это и есть истинные завоевания революционной демократии.
киноактер
Я же ясно написал:
герой сериала
sontic 29 Nov 2020
Блин, когда люди внимательно читать научатся?
Я смотрю, здесь тема просто пышет добром и дружелюбием, и совсем не пропитана ехидством и злопыхательством
Вот как написал, так и ответили, а читать между строк и додумыть нет времени, как всегда.
donvostok 29 Nov 2020
Как еще понимать слова "президентом стал герой сериала"?
А шо, тот сериал не смотрел?
Мысль была проста: идея - сериал - продуманная программа - реализация. Случайности не случайны. Я, по крайней мере, не верю.
Сообщение отредактировал donvostok: 29 November 2020 - 10:13
mehanik1102 29 Nov 2020
А виденье человека непосредственно живущего там - может оказаться ценным в понимании реалий жизни.
Увы, граждане государств очень далеки от понимания истинных причин и мотивов поведения и предпочтений наций.
Аleph 29 Nov 2020
Суть выборной конкурентности (которую принято называть демократией) совсем не в том, чтобы к власти пришел самый умный, честный и великий человек. Суть в решении трех основных задач:
1. Открытое и альтернативное обсуждение повестки, вызовов и дорожных карт, стоящих перед обществом.
2. Формирование обратной связи между обществом и исполнительной властью.
3. Простая смена этих великих на регулярной основе, ибо (цитирую) "политики, как подгузники. Их нужно чаще менять. И по той же причине".
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 14:49
1. Открытое и альтернативное обсуждение повестки, вызовов и дорожных карт, стоящих перед обществом.
2. Формирование обратной связи между обществом и исполнительной властью.
3. Простая смена этих великих на регулярной основе, ибо (цитирую) "политики, как подгузники. Их нужно чаще менять. И по той же причине".
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 14:49
JohnWayne 29 Nov 2020
mehanik1102 29 Nov 2020
Суть в решении трех основных задач:
Антон Бондаренко 29 Nov 2020
mehanik1102, Ну статистика какая-никакая есть. Сам я, когда-то будучи в Гайане (Ю. Америка), иногда "по душам" общался с местными. Так вот, по их рассказам многие из друзей и родственников эмигрировали в США (за лучшей жизнью).
Знаете, в чём тут главный парадокс? В том, что это самая отсталая страна цивилизованного мира, на мой взгляд и анализ - имеет будущее. А вот великая и могучая, при нынешнем положении в обществе - не имеет его (это уже мнение, как гражданина этой страны).
п.с. Все эти ломания копий людей, непрочно стоящих на своих ненадёжных кочках зрения - бесполезны. Важнее "разговорить" топикстартера - на яркие и подробные репортажи о жизни, людях, и т.п. (можно с фотографиями)
Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 29 November 2020 - 15:30
Знаете, в чём тут главный парадокс? В том, что это самая отсталая страна цивилизованного мира, на мой взгляд и анализ - имеет будущее. А вот великая и могучая, при нынешнем положении в обществе - не имеет его (это уже мнение, как гражданина этой страны).
п.с. Все эти ломания копий людей, непрочно стоящих на своих ненадёжных кочках зрения - бесполезны. Важнее "разговорить" топикстартера - на яркие и подробные репортажи о жизни, людях, и т.п. (можно с фотографиями)
Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 29 November 2020 - 15:30
Аleph 29 Nov 2020
Чтобы понять разницу между конкурентной моделью и моделью распределительной, достаточно обратить свой взор к Германиям (в восточной до сих пор инфраструктура хуже, а бизнес жиже), Кореям, Венесуэле (которая держит первенство по объему разведанной нефти в мире) или Аргентине (третья экономика мира сто лет назад). Отсутствие конкуренции (в любой области) всегда заканчивается загниванием и вырождением. Законы природы не обязательны к пониманию, но обязательны к исполнению.
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 15:42
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 15:42
Sapiens 29 Nov 2020
Да - скифы мы! Да - азиаты мы!
С раскосыми и жадными очами!
Я бывал в США, видел их жизнь. Много хорошего, но было то, что непросто плохое, а вообще нечто смердящее. Рассказывать не буду, останавливает чувство брезгливости, это как в чужом грязном белье копаться. Ведь самое главное я общался там с очень хорошими гостеприимными людьми. Вот Джон, который, как я понял, служил не просто в морской пехоте, а в чем-то покруче, это я понял потому, как он расспрашивал о специфике моей службы и я понял, что мы с ним были в одной и той-же южной стране. После того, как он узнал, что я служил в ВДВ, он потащил меня смотреть свою коллекцию оружия, гордостью которой был АК (правда китайского производства и естественно гражданский вариант - не стреляет очередями), а я насмотрелся и на разбирался много чего - и FN бельгийская, и естественно м-16 и еще много чего. Он хотел меня взять на стрельбище, чтобы я все это опробовал, но к сожалению мне нужно было скоро уезжать. Джон принципиально не летает самолетами, после того как ввели правила досмотра, говорит, что это ущемляет его гражданские свободы. Или Бил в доме которого мы с переводчиком жили - большой чиновник в прошлом, но с довольно с небольшой пенсией, женат на перуанке. Его дом в поместье площадью пять акров (я утром там на зарядку бегал), заросшем дубами и магнолиями (он купил его когда он был фермерской, а потом Атланта разрослась и обошла. Он панически боялся грабежей (там чернокожие безобразничали и не оставляли свидетелей). Я ему говорю - так купи оружие, а он оружия боится. Рози, пожилая женщина, в которой было столько тепла и доброты (очень напоминает наших бабушек). Я уже потерял с ними связь, но все равно вспоминаю с теплотой. Что я буду желать чтобы у них был кризис? Но, я не желаю, чтобы какой-то манкурт из-за бугра копался в нашем "грязном белье".
С раскосыми и жадными очами!
Я бывал в США, видел их жизнь. Много хорошего, но было то, что непросто плохое, а вообще нечто смердящее. Рассказывать не буду, останавливает чувство брезгливости, это как в чужом грязном белье копаться. Ведь самое главное я общался там с очень хорошими гостеприимными людьми. Вот Джон, который, как я понял, служил не просто в морской пехоте, а в чем-то покруче, это я понял потому, как он расспрашивал о специфике моей службы и я понял, что мы с ним были в одной и той-же южной стране. После того, как он узнал, что я служил в ВДВ, он потащил меня смотреть свою коллекцию оружия, гордостью которой был АК (правда китайского производства и естественно гражданский вариант - не стреляет очередями), а я насмотрелся и на разбирался много чего - и FN бельгийская, и естественно м-16 и еще много чего. Он хотел меня взять на стрельбище, чтобы я все это опробовал, но к сожалению мне нужно было скоро уезжать. Джон принципиально не летает самолетами, после того как ввели правила досмотра, говорит, что это ущемляет его гражданские свободы. Или Бил в доме которого мы с переводчиком жили - большой чиновник в прошлом, но с довольно с небольшой пенсией, женат на перуанке. Его дом в поместье площадью пять акров (я утром там на зарядку бегал), заросшем дубами и магнолиями (он купил его когда он был фермерской, а потом Атланта разрослась и обошла. Он панически боялся грабежей (там чернокожие безобразничали и не оставляли свидетелей). Я ему говорю - так купи оружие, а он оружия боится. Рози, пожилая женщина, в которой было столько тепла и доброты (очень напоминает наших бабушек). Я уже потерял с ними связь, но все равно вспоминаю с теплотой. Что я буду желать чтобы у них был кризис? Но, я не желаю, чтобы какой-то манкурт из-за бугра копался в нашем "грязном белье".
Аleph 29 Nov 2020
Sapiens, у меня друг есть, он - коммунист. Кондовый. Но очень приличный и интересный человек (так бывает). Так вот, не могу его заставить посмотреть в википедии биографию Шмайссера (Hugo Schmeisser). У моего друга начинаются спазмы. Мой друг не может это принять. Обращаю внимание: я сейчас не обсуждаю как деревенский провинциальный мальчик смог что-то изобрести, и умоляю не начинать обсуждение того, что АК совсем другое, чем StG-44, я просто фиксирую факт того, что в Ижевске их кабинеты были дверь-в-дверь. Великого изобретателя оружия с выдающимся опытом и молодого человека, который ни до ни после не обозначил себя в этой деятельности.
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 16:12
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 16:12
mehanik1102 29 Nov 2020
понять разницу между конкурентной моделью и моделью распределительной,
Пример 2 - Техника, выпущенная при Союзе, обладала ремонтопригодностью и длительным сроком службы. В настоящем - это одноразовый неремонтопригодный ширпотреб, редко живущий более гарантийного срока.
Вывод - Не надо тут петь песни о конкурентной модели. Потому как есть модель получения максимальной прибыли, несмотря ни на что, которую мы сейчас и наблюдаем, и модель удовлетворения потребностей человека.
Вопрос - и что делать, когда ради получения прибыли капиталисты сожрут ВСЕ ресурсы планеты и загадят все вокруг до невозможности самой жизни? И куда расширятся рынкам? Свободных территорий для экспансии уже нет.
будучи в Гайане
Аleph 29 Nov 2020
mehanik1102, факты говорят, что наоборот. Только совок имел предприятия, где водосброс (с нефильтрованными отходами, ибо фильтры - это мелочи, бабы еще нарожают) был ниже, чем водозабор. В нормальной стране это невозможно. Поэтому люди в совке были серыми по цвету лица и больными.
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 17:04
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 29 November 2020 - 17:04
mehanik1102 29 Nov 2020
Только совок имел
Аleph 29 Nov 2020
mehanik1102, это вы пишите про Союз. Определись сначала, а только потом приходите с претензиями.