←  Секция исследователей шумов матрицы

Форумы Пента-клуба

»

Повседневный компакт в карман? (Споры на т...

 фотография №13 25 Mar 2024

Patternman,вся логика ваших аргументов в теме основана на сравнении хорошего с плохим. Это личная проблема:)
Изменить

 фотография Patternman 25 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 (25 March 2024 - 08:55) писал:

Patternman,вся логика ваших аргументов в теме основана на сравнении хорошего с плохим. Это личная проблема :)
Ну разумеется, плохо снять можно на что угодно, поэтому зачем иметь для этого целый отдельный ФА?

Будьте любезны, ссылочку дайте на хорошее с данного форума, чтобы сразу и однозначно "Ах!" и без вариантов.
Изменить

 фотография Teod 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (25 March 2024 - 09:44) писал:

Ну разумеется, плохо снять можно на что угодно, поэтому зачем иметь для этого целый отдельный ФА?

Будьте любезны, ссылочку дайте на хорошее с данного форума, чтобы сразу и однозначно "Ах!" и без вариантов.
У Вас слишком много экстримальных точек зрения. На самом деле и смартфон и фотоаппарат имеют свои плюсы и минусы. Лично я пользуюсь и хорошим смартфоном, и хорошим фотоаппаратом, и хорошей оптикой. Сейчас делаю юбилейный альбом-фотокнигу. Там есть самые разные фототехники. От плёночных фотоаппаратов до цифровых и смартфонов. На первый взгляд трудно понять, что на что снято. Для себя впервые использовал фильтры ФШ для колоризации чёрно-белых сканов, результат мне понравился.
Что касается примеров хорошего на данном форуме, то у нас много хороших авторов. В последнее время выделяется, например, synaps.
Изменить

 фотография imakcon_banned 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (25 March 2024 - 09:44) писал:

Ну разумеется, плохо снять можно на что угодно, поэтому зачем иметь для этого целый отдельный ФА?
Видимо, вы умеете гарантировано снимать плохо или гарантировано снимать хорошо? Одно из этого точно не умеете.
Изменить

 фотография Patternman 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияTeod (25 March 2024 - 11:05) писал:

У Вас слишком много экстримальных точек зрения. На самом деле и смартфон и фотоаппарат имеют свои плюсы и минусы. Лично я пользуюсь и хорошим смартфоном, и хорошим фотоаппаратом, и хорошей оптикой. Сейчас делаю юбилейный альбом-фотокнигу. Там есть самые разные фототехники. От плёночных фотоаппаратов до цифровых и смартфонов. На первый взгляд трудно понять, что на что снято. Для себя впервые использовал фильтры ФШ для колоризации чёрно-белых сканов, результат мне понравился.
Что касается примеров хорошего на данном форуме, то у нас много хороших авторов. В последнее время выделяется, например, synaps.
Речь не об авторах, речь о технической стороне. Зачастую потенциально великолепные снимки существуют в жутком техническом исполнении, у того же Synaps, например. Если его это устраивает, ну и слава Богу.

Я потому и просил ссылки на реальные снимки. Потому что снимая в камерный jpeg, автор заведомо получает снимки низкого качества, а попытки править jpeg в редакторе только усугубляют ситуацию.

Ну и в итоге, имея ФА на руках, у автора в итоге снимков - то и нет, сплошной технический брак. Ну и зачем ему, спрашивается, ФА, если снимки ему не нужны? И почему в таком случае сразу на телефон не снимать, в стиле "я здесь был свидетелем этого..."?
Сообщение отредактировал Patternman: 25 March 2024 - 12:38
Изменить

 фотография №13 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

...ссылки на реальные снимки
вы же понимаете ,что большинство фото здесь выкладываются ужатыми. Есть специализированные ресурсы, где фото выкладываются в полноразмерах. Почему бы не воспользоваться такой возможностью? Но вы упорно хотите примеров именно с этого ресурса, условия которого совсем не годятся для технического тестирования фото. Причем требуете ссылок, хотя это больше нужно вам, т.е. занимайтесь поиском сами, если вам это интересно. А мы посмотрим чем телефоны лучше. Может действительно продам все камеры...:)
Изменить

 фотография imakcon_banned 25 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 (25 March 2024 - 12:32) писал:

вы же понимаете ,что большинство фото здесь выкладываются ужатыми.
Сильно сжатыми и сильно обрезанными по разрешению.
Иначе этот форум не дает публиковать.

Просмотр сообщенияPatternman (25 March 2024 - 12:18) писал:

Потому что снимая в камерный jpeg, автор заведомо получает снимки низкого качества, а попытки править jpeg в редакторе только усугубляют ситуацию.
Вы точно уверены, что понимаете как устроена цифровая фотография?

Снимки в формате JPEG - это ни "заведомо низкое качество".
JPEG - самое что ни на есть финального качества изображение.

Просмотр сообщенияPatternman (25 March 2024 - 12:18) писал:

Ну и в итоге, имея ФА на руках, у автора в итоге снимков - то и нет, сплошной технический брак.
Если сплошной брак всегда и во всем, то это указывает на то, что фотоаппарат поврежден.
Что ж, любая техника может сломаться.
Сообщение отредактировал imakcon: 25 March 2024 - 13:52
Изменить

 фотография Patternman 25 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 (25 March 2024 - 12:32) писал:

вы же понимаете ,что большинство фото здесь выкладываются ужатыми. Есть специализированные ресурсы, где фото выкладываются в полноразмерах. Почему бы не воспользоваться такой возможностью? Но вы упорно хотите примеров именно с этого ресурса, условия которого совсем не годятся для технического тестирования фото. Причем требуете ссылок, хотя это больше нужно вам, т.е. занимайтесь поиском сами, если вам это интересно. А мы посмотрим чем телефоны лучше. Может действительно продам все камеры... :)
Я так понял, что не нашли, верно? Вот о чем и речь.
Артефакты от шарпинга и заведомо убитая фактура камерного jpeg от "ужатости?" Ну да, ну да. :rolleyes:
А гиперссылки тоже ужимаются и это влияет на качество фото? Ну да, ну да. ;)

Вот и получается, что пиплы покупают ФА для получения снимков трешевого качества, потому что снимки им в итоге не нужны. При этом отказываются снимать телефоном, потому что с ФА якобы лучше. При этом это "лучше" показать не могут, разве что "завалить" съемку со своего телефона в качестве аргумента. :D

Просмотр сообщенияimakcon (25 March 2024 - 13:28) писал:

Сильно сжатыми и сильно обрезанными по разрешению.
Иначе этот форум не дает публиковать.


Вы точно уверены, что понимаете как устроена цифровая фотография?

Снимки в формате JPEG - это ни "заведомо низкое качество".
JPEG - самое что ни на есть финального качества изображение.


Если сплошной брак всегда и во всем, то это указывает на то, что фотоаппарат поврежден.
Что ж, любая техника может сломаться.
Вам то зачем вообще ФА, если вы ничего не снимаете?
Изменить

 фотография imakcon_banned 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (25 March 2024 - 13:54) писал:

Артефакты от шарпинга и заведомо убитая фактура камерного jpeg от "ужатости?" Ну да, ну да. :rolleyes:
Вы сейчас о фотоаппарате какого года пишите?
2004?
JPEG уже давно прямо из фотоаппарата превосходен.

Ну или вы прото не умеете?
Возьмите курсы у Медведева, поучитесь просто:

https://www.youtube....ive/cTTD6NAuucA
Изменить

 фотография №13 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

...А гиперссылки тоже ужимаются и это влияет на качество фото? Ну да, ну да...

Просмотр сообщения№13 сказал:

Есть специализированные ресурсы, где фото выкладываются в полноразмерах. Почему бы не воспользоваться такой возможностью?
я вам указал направление, где вы можете удовлетвориться

Скачивайте оттуда, изучайте, накопится для поговорить - выставляйте здесь, посмотрим. Но все это вы должны делать сами и самостоятельно, что, по-видимому, для вас является основной проблемой, поэтому грУзите всех, кто и так в теме вопроса, кому ничего доказывать не надо :)
Сообщение отредактировал №13: 25 March 2024 - 14:17
Изменить

 фотография imakcon_banned 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (25 March 2024 - 13:56) писал:

Вам то зачем вообще ФА
Зависть плохое чувство.
Изменить

 фотография Patternman 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияimakcon (25 March 2024 - 13:57) писал:

Вы сейчас о фотоаппарате какого года пишите?
2004?
JPEG уже давно прямо из фотоаппарата превосходен.

Ну или вы прото не умеете?
Возьмите курсы у Медведева, поучитесь просто:

https://www.youtube....ive/cTTD6NAuucA
Ну, "кому и кобыла невеста". :D А вас -то на курсы не взяли что-ли?

Просмотр сообщения№13 (25 March 2024 - 14:16) писал:

я вам указал направление, где вы можете удовлетвориться

Скачивайте оттуда, изучайте, накопится для поговорить - выставляйте здесь, посмотрим. Но все это вы должны делать сами и самостоятельно, что, по-видимому, для вас является основной проблемой, поэтому грУзите всех, кто и так в теме вопроса, кому ничего доказывать не надо :)
Ну я так и сделал первоначально, здесь визг поднялся, по поводу неизвестно кем, когда и с какой целью снимки сделаны покажите свои... :D
Сообщение отредактировал Patternman: 25 March 2024 - 17:03
Изменить

 фотография №13 25 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Ну я так и сделал первоначально, здесь визг поднялся, по поводу неизвестно кем, когда и с какой целью снимки сделаны покажите свои...
ну, так вы сами виноваты, что не приводили ссылки, откуда вы брали примеры, да еще без exif. Плохое начало, что послужило поводом для сомнений в корректности ваших аргументов и дискредитации вашей позиции в глазах сообщества, участвовавшего в генерированных вами дискуссиях. Да и то, что вы не слышите собеседников, не отвечаете на многие вопросы по существу, не прислушиваетесь к доводам оппонентов, продвигаете свою повестку как единственно правильную, обесценили сам дискурс, и, наверно для кого-то из заинтересованных в реальном понимании, лишили надежды на хоть какую-то пользу от дискуссии...
И да, такой страстный поклонник и защитник фотовозможностей телефонов наверно должен иметь богатый опыт съемки на телефоны, что подразумевает наличие у него богатого личного материала. Но что мы видим? Слова и компиляции из сети
Сообщение отредактировал №13: 25 March 2024 - 18:00
Изменить

 фотография HSV 25 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 сказал:

Но что мы видим? Слова и компиляции из сети
Да и на здоровье. Пусть компиляция из сети. Проблема в другом - товарищ дает ссылку на что-то и победоносно заявляет: вот оно, неужели не понятно?

Нет не понятно. На что смотреть-то? Пусть возьмет два примера и раскроет свою мысль со стрелочками как и грозился. Неужели трудно показать на пальцах что именно топ, а что отстой? Но не просто ткунть со ржущим смайликом, а поскрипеть мозгами и раскрыть в одном-двух предложениях свою очевидную ему одному мысль.
Изменить

 фотография №13 25 Mar 2024

HSV, так если человек сам не фотограф, и не снимает на телефон и ф/камеру, что он увидит в фото? Есть области деятельности, в которых одним из важных аспектов компетентности является насмотренность, то, что называется "набитый глаз":)
Изменить

 фотография HSV 25 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 сказал:

так если человек сам не фотограф, и не снимает на телефон и ф/камеру, что он увидит в фото?
Судя по обрывкам мыслей - пикселы, резкость, шумы. Потому и перенесли всю тему в шутовской раздел имени Кияса :)
Изменить

 фотография Patternman 26 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 (25 March 2024 - 17:58) писал:

ну, так вы сами виноваты, что не приводили ссылки, откуда вы брали примеры, да еще без exif. Плохое начало, что послужило поводом для сомнений в корректности ваших аргументов и дискредитации вашей позиции в глазах сообщества, участвовавшего в генерированных вами дискуссиях. Да и то, что вы не слышите собеседников, не отвечаете на многие вопросы по существу, не прислушиваетесь к доводам оппонентов, продвигаете свою повестку как единственно правильную, обесценили сам дискурс, и, наверно для кого-то из заинтересованных в реальном понимании, лишили надежды на хоть какую-то пользу от дискуссии...
И да, такой страстный поклонник и защитник фотовозможностей телефонов наверно должен иметь богатый опыт съемки на телефоны, что подразумевает наличие у него богатого личного материала. Но что мы видим? Слова и компиляции из сети
Не используйте термины и слова, смысл которых вам непонятен. Степень вины определяет суд. Решение суда о моей виновности есть? Ну и чего стоят ваши слова после этого?
Желающим были предоставлены исходные RAW файлы для изучения. Не так разве?

Дискуссия не состоялась в связи с безграмотностью моих оппонентов и отсутствием у них наглядной аргументации в подтверждение их точки зрения. Напомнить?
Изменить

 фотография Patternman 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияHSV (25 March 2024 - 18:48) писал:

Да и на здоровье. Пусть компиляция из сети. Проблема в другом - товарищ дает ссылку на что-то и победоносно заявляет: вот оно, неужели не понятно?

Нет не понятно. На что смотреть-то? Пусть возьмет два примера и раскроет свою мысль со стрелочками как и грозился. Неужели трудно показать на пальцах что именно топ, а что отстой? Но не просто ткунть со ржущим смайликом, а поскрипеть мозгами и раскрыть в одном-двух предложениях свою очевидную ему одному мысль.

"...Нет не понятно. На что смотреть-то?..." Это вопрос к вашей компетентности должен быть. :D

Вы предлагаете мне открыть персональные бесплатные фото-курсы что-ли? После того, как вы неоднократно пытались меня унизить здесь и здесь?
Изменить

 фотография Patternman 26 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 (25 March 2024 - 19:30) писал:

HSV, так если человек сам не фотограф, и не снимает на телефон и ф/камеру, что он увидит в фото? Есть области деятельности, в которых одним из важных аспектов компетентности является насмотренность, то, что называется "набитый глаз" :)
"Насмотренность" и "набитый глаз" не являются техническими терминами, скорее показатель квалификации собеседника. И к содержанию названия темы никакого отношения не имеют, скорее очередная попытка слиться с темы в абстрактное ничто. :D

А чего бы не поговорить с примерами о пространственных частотах или о разрешении (статическом, динамическом, оптики, матрицы, и т.п.), MTF, тональном диапазоне, полутонах и т.п.... Не, не с кем. "Насмотренность" у них. Тьфу позорище. :ninja:
Сообщение отредактировал Patternman: 26 March 2024 - 06:17
Изменить

 фотография Schwanz 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

пытались меня унизить
вы сами себя унизили вашими примерами и высказываниями )) хотя куда ниже уж...

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Тьфу позорище
позорище — это ваши примеры «прекрасных» фоторегистраций с мест пребывания...
разогнанный вусмерть до свастично-меандрового состояния демозаик вы освоили, но дальше-то что?
Изменить

 фотография imakcon_banned 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (26 March 2024 - 06:01) писал:

"...Нет не понятно. На что смотреть-то?..."
Проблема в том, что ваши примеры показывают обратное тому, что вы тщитесь нам показать.
Сообщение отредактировал imakcon: 26 March 2024 - 10:54
Изменить

 фотография imakcon_banned 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (26 March 2024 - 04:48) писал:

Желающим были предоставлены исходные RAW файлы для изучения. Не так разве?
Нет, не так.
Вы уже несколько месяцев обещаете удивить нас великолепными фотографиями со смартфонов в плохих по освещению условиях, когда можно получить только отвратительные фотографии с фотоаппаратов.
Этих парных примеров как не было так и нет.
Изменить

 фотография Patternman 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияSchwanz (26 March 2024 - 08:39) писал:

вы сами себя унизили вашими примерами и высказываниями )) хотя куда ниже уж...


позорище — это ваши примеры «прекрасных» фоторегистраций с мест пребывания...
разогнанный вусмерть до свастично-меандрового состояния демозаик вы освоили, но дальше-то что?
Вы бы карму себе не портили бы понапрасну, ибо ваши снимки, постыдно ужатые до 0,7 МП уж точно образцом не являются. :D
Сообщение отредактировал Patternman: 26 March 2024 - 11:21
Изменить

 фотография №13 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

...А чего бы не поговорить с примерами о пространственных частотах или о разрешении (статическом, динамическом, оптики, матрицы, и т.п.), MTF, тональном диапазоне, полутонах и т.п.... Не, не с кем.
еще немного - и стихами изойдете:)

...Безумным вы меня прославили всем хором.
Вы правы: из огня тот выйдет невредим,
Кто с вами день пробыть успеет,
Подышит воздухом одним,
И в нём рассудок уцелеет.
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!

(Уезжает.) (с)
Изменить

 фотография Patternman 26 Mar 2024

Просмотр сообщения№13 (26 March 2024 - 11:27) писал:

еще немного - и стихами изойдете :)

...Безумным вы меня прославили всем хором.
Вы правы: из огня тот выйдет невредим,
Кто с вами день пробыть успеет,
Подышит воздухом одним,
И в нём рассудок уцелеет.
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!

(Уезжает.) (с)

Литературный кружок решили организовать? :D
Сообщение отредактировал Patternman: 26 March 2024 - 11:35
Изменить

 фотография №13 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

"Насмотренность" и "набитый глаз" не являются техническими терминами, скорее показатель квалификации собеседника. И к содержанию названия темы никакого отношения не имеют, скорее очередная попытка слиться с темы в абстрактное ничто.
тов. "теоретик"! С вами уже никто серьезно не обсуждает технические вопросы, разве что потроллить...:)
Своими стараниями сделали тему токсичной. Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет (с)
Изменить

 фотография HSV 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияPatternman (26 March 2024 - 11:33) писал:


Литературный кружок решили организовать? :D
Гы-гы! :)
Изменить

 фотография Protero 26 Mar 2024

Так я не понял, что лучше в кармане: компакт или смартфон?
Изменить

 фотография Protero 26 Mar 2024

P. S. Перечитал последние страницы внимательно и понял: а ведь более опытные товарищи дали намёк — лучше всего томик Гумилёва или Рильке. По крайней мере им можно удивить девушку в сквере, а последним айфоном или фуджей какой-нибудь нет.
Изменить

 фотография Schwanz 26 Mar 2024

Просмотр сообщенияProtero сказал:

что лучше в кармане
банковская карта, пачка наличных, пистолет...
универсальный набор, чтобы было остальное )) в том числе и томик Гумилёва

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

постыдно ужатые
да хватит уже смешить, неуёмный вы наш ))
Изменить