Шифт-объектив в наше время, нужен ли?
Liukk 15 Oct 2020
Проблемы могут быть с жесткостью конструкции.
СФ линзы бывают тяжелые.
Может выставленный кадр уплывать потихоньку
могут механические резонансы случиться.
Réaumur-Sébastopol 15 Oct 2020
Liukk 15 Oct 2020
резонансы в переходнике от зеркала/затвора.
Ну и вот, выше, весьма вероятно что использован нормальный для СФ объектив с тилтом. На портрете.
Мир-38 - (65 мм) - 550 г
Калейнар 3 - (150 мм) согласен, тяжеловат больше 1 кг. Но это же съёмка в студии, где и штатив можно геодезический использовать и хомут на объектив дополнительно к креплению за камеру применить.
Réaumur-Sébastopol 15 Oct 2020
Liukk (15 October 2020 - 19:41) писал:
Но это же съёмка в студии, где и штатив можно геодезический использовать и хомут на объектив дополнительно к креплению за камеру применить.
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 15 October 2020 - 19:57
Liukk 16 Oct 2020
Ну не знаю, гнет его например потихоньку, или винт слегка продавливает материал. В итоге положение сейчас и через 20 минут будет немного разное.
Я, если место позволяет, гайки в корпусную деталь вставляю (чтобы резьбу в отверстии в пластике не сорвать) и под концы винтов подкладки подкладываю. А вообще, из опыта, пластиковые детали, если зазор близок к нулю, как бы "прилипают" друг к другу, и сдвигаются после сильной затяжки с большим усилием.
BMW 05 Jan 2021
..для съемки архитектуры, естественно.
В начале 2014 был в Мадриде -- очень поразили изразцы названий улиц, но проблема была в том, что на узких улочках отснять такие шедевры было нереально, да и довольно высоко они были размещены, не на крышу же автобуса было забираться. Пришлось со штатива, не особо открывая дырку. А уже дома выправлять откровенные трапеции в квадраты (DxO+ViewPoint).
Да, был бы шифт -- получилось бы лучше...
Так что, что-то архитектурное вот всё здесь:
https://photos.app.g...B4QQmBGeBKXFvz9
mrcaga 26 Jan 2021
У меня наблюдается сей объектив для нашей системы /Обозвали его PHOTEX 80/2.;8.Иногда достаю и балуюсь весьма интересное стекло.
KNA 27 Jan 2021
mrcaga, если я ничего не путаю, то это СФ-штатник Волна-3, к которому приспособили наклонятор и подвижки.
Réaumur-Sébastopol 27 Jan 2021
80 мм.. Я кстати ловлю себя иногда при съемке городских пейзажей и тп телевиком на том, что хотелось бы точку съемки поднять на метр-два. Не для коррекции искажений, а чтобы просто повыше взять. Так что длиннофокусный шифт -- любопытно.
Размышляю, не взять ли какой-нибудь телевик от Пентакон Сикса и такую штуку:
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 27 January 2021 - 21:05
Размышляю, не взять ли какой-нибудь телевик от Пентакон Сикса и такую штуку:
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 27 January 2021 - 21:05
KNA 27 Jan 2021
Réaumur-Sébastopol 27 Jan 2021
mrcaga 27 Jan 2021
KNA (27 January 2021 - 20:49) писал:
mrcaga, если я ничего не путаю, то это СФ-штатник Волна-3, к которому приспособили наклонятор и подвижки.
KNA 28 Jan 2021
Jacques Bonsergent (27 January 2021 - 21:43) писал:
А как изменится картинка при шифте телевика, который смотрит примерно ровно по горизонтали?
В наклонах для телевика смысла несколько больше. Хотя и в довольно специфических задачах. Типа "эффектик макетика" (вот не люблю) или в предметке, когда надо зону резкости хитро уложить.
Réaumur-Sébastopol 29 Jan 2021
KNA (28 January 2021 - 15:51) писал:
Да так же, как и у ширика. Только заметно это будет в гораздо меньшей степени. Собственно, чем короче фокусное, тем драматичнее изменения. Я, честно говоря, особого смысла в шифте для телевика не вижу.
Ну почему же. Вот город. Толпа, срань какая-то на переднем плане. Вдали природно-архитектурные шедевры. И мы делаем так:
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 29 January 2021 - 00:28
KNA 29 Jan 2021
Réaumur-Sébastopol 29 Jan 2021
нет, неточно. А что, с телевиком не будет так? ну да правда ПП не такой резкий, но такто.. попробую завтра телевик и белую бумажку, посмотрю что будет.
Liukk 29 Jan 2021
Я кстати ловлю себя иногда при съемке городских пейзажей и тп телевиком на том, что хотелось бы точку съемки поднять на метр-два. Не для коррекции искажений, а чтобы просто повыше взять.
Ну почему же. Вот город. Толпа, срань какая-то на переднем плане. Вдали природно-архитектурные шедевры. И мы делаем так:
Сообщение отредактировал Liukk: 29 January 2021 - 16:35
Réaumur-Sébastopol 29 Jan 2021
Liukk 29 Jan 2021
Понятия спутал.
Нужно было написать шифт, а написал тилт. Так сказать шифт понятий произошёл, а исправить уже не могу.
"Таким образом, с помощью шифта, можно убрать предметы на переднем плане, которые находятся вблизи и не выше уровня съёмки (уровня глаз). Грубо - не выше 1,5 м и находящиеся не дальше 3...5 м (тут от фокусного зависит)"
Расстояние ориентировочное, причём,чем дальше от фотографа, тем ниже должен быть предмет, чтобы его можно было убрать сдвигом вверх.
Сообщение отредактировал Liukk: 29 January 2021 - 17:33
Нужно было написать шифт, а написал тилт. Так сказать шифт понятий произошёл, а исправить уже не могу.
"Таким образом, с помощью шифта, можно убрать предметы на переднем плане, которые находятся вблизи и не выше уровня съёмки (уровня глаз). Грубо - не выше 1,5 м и находящиеся не дальше 3...5 м (тут от фокусного зависит)"
Расстояние ориентировочное, причём,чем дальше от фотографа, тем ниже должен быть предмет, чтобы его можно было убрать сдвигом вверх.
Сообщение отредактировал Liukk: 29 January 2021 - 17:33
Réaumur-Sébastopol 29 Jan 2021
Liukk 29 Jan 2021
А как изменится картинка при шифте телевика, который смотрит примерно ровно по горизонтали?
Все размеры в мм - так у меня настроен Автокад, перестраивать не хочу, я в нём работаю и мне нужны именно мм.
Углы зрения для кадра 24 мм по вертикали. Объектив 50 мм. Ось объектива горизонтальна.
Пояснения: 1500 - высота глаза.
4167 - расстояние, далее которого становятся видны предметы высотой 1500 мм, при подъёме камеры на 1000 мм (высота съёмки 2500).
Получается, что шифт в 10 мм выгоднее, чем подъём по лестнице на 2 м.
Для других фокусных результат будет аналогичный (пропорционально фокусному)
Liukk 30 Jan 2021
Что-то вчера ошибок много допустил, наверное в связи с пятницей. Угол зрения при шифте неправильно посчитал. Правильная картинка будет такая
Нижняя граница поля зрения на самом деле проходит на 30 см выше, чем указано на предыдущей картинке, верхняя остаётся на том же уровне. Принципиальной разницы нет, но для точности решил дополнить. Также добавил подъём по лестнице на 2 м, для полноты картины.
Для объективов с другим фокусным расстоянием нужно пропорционально изменить длины по горизонтали, по вертикали размеры оставить те же.
Нижняя граница поля зрения на самом деле проходит на 30 см выше, чем указано на предыдущей картинке, верхняя остаётся на том же уровне. Принципиальной разницы нет, но для точности решил дополнить. Также добавил подъём по лестнице на 2 м, для полноты картины.
Для объективов с другим фокусным расстоянием нужно пропорционально изменить длины по горизонтали, по вертикали размеры оставить те же.
Réaumur-Sébastopol 30 Jan 2021
Интересно, спасибо. Получается, для моих целей -- щелкнуть дальние виды из толпы -- вполне вариант.
Liukk 30 Jan 2021
Получается, для моих целей -- щелкнуть дальние виды из толпы -- вполне вариант.
KNA 06 Feb 2021
Прошу прощения, коллеги, прозевал продолжение разговора.
Извините, но шифт не предназначен для "перепрыгивания" через препятствия. Только лишь для выпрямления завалов. При подвижке объектива на полтора-два сантиметра сдвинется вся картинка целиком - и головы толпы, и объект съёмки. Собственно, эффект тот же будет, как если просто поднять "ствол". Разве что завала объекта не будет. Просто захватится больше неба и меньше низа.
Извините, но шифт не предназначен для "перепрыгивания" через препятствия. Только лишь для выпрямления завалов. При подвижке объектива на полтора-два сантиметра сдвинется вся картинка целиком - и головы толпы, и объект съёмки. Собственно, эффект тот же будет, как если просто поднять "ствол". Разве что завала объекта не будет. Просто захватится больше неба и меньше низа.
Réaumur-Sébastopol 06 Feb 2021
KNA 06 Feb 2021
, немножко нет
Вам же надо захватить объект целиком, а его низ прикрывают головы толпы. Ну, уедут эти головы вниз вместе с низом объекта. Задача то всё равно не будет выполнена. Вам же, как я понимаю, нужно, чтобы головы уехали, а объект остался и влез целиком.
Вам же надо захватить объект целиком, а его низ прикрывают головы толпы. Ну, уедут эти головы вниз вместе с низом объекта. Задача то всё равно не будет выполнена. Вам же, как я понимаю, нужно, чтобы головы уехали, а объект остался и влез целиком.
Liukk 22 Feb 2021
А как изменится картинка при шифте телевика, который смотрит примерно ровно по горизонтали?
Съёмка с рук, камеру (pentax K-5) старался держать более-менее горизонтальна:
Шифт вверх 11 мм
Совмещение
Видно, что дом слева немного не совпал по углу, но и я снимал не со штатива, так что вполне терпимо.
На других кадрах виднеются головы, как здесь
Полностью "перескочить через головы" не получится, о чём и писал в своих постах выше. Я стоял на небольшом возвышении и первый человек оказался ниже, а второй выше уровня моих глаз.
Один вывод уже получил: автоматике (снимал на приоритете диафрагмы) при шифте или тилте при съёмке через видоискатель верить нельзя. При одной и той же диафрагме выдержка может гулять в несколько раз, в зависимости от угла падения лучей. Конечно небо очень яркое, но и снег тоже не подарок. Т.е. при каждой подвижке, причём неважно тил или шифт, нужно проверять экспозицию
По LV экспозиция более-менее правильная, но мне по LV мне снимать не очень удобно
Сообщение отредактировал Liukk: 22 February 2021 - 17:54
S190 23 Feb 2021
Если снимать со штатива и поставить ND фильтра то можно довести выдержку до 10 - 15 секунд при которой исчезнут прохожие и большинство машин
glass99 25 Feb 2021
Jacques Bonsergent (30 January 2021 - 16:14) писал:
Интересно, спасибо. Получается, для моих целей -- щелкнуть дальние виды из толпы -- вполне вариант.
Для этих целей предназначены - хороший монопод и поворотный экран (или внешний монитор, или хотя бы приложение к смартфону, чтобы картинку на него вывести).