Форумы Пента-клуба

№13, в Китае привито 73процента, 2,2млрд доз своей вакцины поставлено, плюс дисциплина...

OGL сказал:

Тут уже неоднократно были ссылки и на разъяснения эпидемиологов, и на исследования. Есть разница между заражением и заболеванием. От заражения вакцины не защищают вообще. Вирус как попадал в организм, так и продолжает попадать. Если он попал от больного - произошёл факт заражения. Человек на какое-то время стал носителем, не болея при этом. Если вирус начал размножаться в организме с развитием патологической картины - началось заболевание. Вакцины дают вероятность, что заболевание не разовьется совсем или разовьется в легкой форме.

Ну и также в теме давались ссылки на исследования, в каком объеме зараженные вакцинированные продолжают выделять вирус вовне по сравнению с невакцинированными.

OGL сказал:

Это да. Хотя, по ходу дела суть тоже слегка подменяют. Пусть даже несознатетельно.

feuer (18 October 2021 - 01:24) писал:

Если человек вирусолог или микробиолог, я бы его мнения послушал. А так - для меня его сообщения ахинея.

HSV (18 October 2021 - 13:56) писал:

Это же очевидные вещи...Вопрос терминологии в данном случае не приципиален.
Точный, не точный, мы не на научном симпозиуме. Заражение в быту синомим заболевания. Разве нет?

По-моему, все знают, что ни одна вакцина не может защитить от заражения = попадания вируса на ткани и его проникновения внутрь клеток.
Сообщение отредактировал OGL: 18 October 2021 - 15:28

№13 (16 October 2021 - 18:11) писал:

Лично я не возражаю против желания кого либо вакцинироваться! Пожалуйста вакцинируйтесь при необходимости, может быть это кому то спасет жизнь. Я возражаю против навязывания прививки всем! Почему чиновники своим волевым желанием навязывают всем вакцинацию? Почему без необходимости кто либо должен рисковать своим здоровьем ради прихоти чиновника? Сейчас есть бесплатная медицина? Я наслышан об медицине в Одессе и о наглом обдирании даже теоретически защищенных в плане предоставления бесплатной медпомощи пациентов. Почему противопоказания к прививкам не учитываются? Это же офигеть - единственным противопоказанием является официально зафиксированный анафилактический шок от прививки! Т.е. для получения противопоказания пациент должен чуть ли не умереть! Зачем прививка ранее болевшему человеку? Зачем он будет пытаться добавить себе ревматоидные состояния и болезни? Что такое ревматоидные болезни Вы хоть себе представляете?

№13 (16 October 2021 - 18:11) писал:

Хотелось бы знать, какое Вы лично имеете отношение к уменьшению негативной статистики? Может быть, по вашему мнению, разрешение вакцинированным ездить в общественном транспорте без маски уменьшает распространение вирусов? Можете объяснить, почему противоэпидемическими мероприятиями занимаются политики и чиновники а не врачи - эпидемиологи, не врачи - инфекционисты, не врачи - иммунологи?

OGL (17 October 2021 - 19:07) писал:

Так это и есть цивилизованный подход к вакцинации!

№13 (17 October 2021 - 22:21) писал:

В прошлом году народ болел и как то даже обходился без больниц, зачем им сейчас вакцина?

feuer (18 October 2021 - 01:24) писал:

Очень справедливое замечание.
Сообщение отредактировал viktorv: 18 October 2021 - 17:02

OGL (18 October 2021 - 15:24) писал:

Тут таких нет, вроде)

Забавно вышло, меня в итоге заминусил Олег, хотя моя реплика касалась предметности обсуждения а не вакцинирования. Да и, я намеренно написал не раскрывая за или против вакцинации я для себя лично - хотя моя "статистика" не в пользу вакцин и я вакцинироваться не намерен.

feuer (18 October 2021 - 18:11) писал:

Пустая болтовня - и моя, и всех остальных. Я смысла в этой теме не вижу. Мы никакой истины не добьемся. Очертания смутные. В лучшем случае.
Я видел, что такое ковид, сталкивался со смертью от ковида. И тяжелые последствия ковида.
Вот и вся моя позиция - кроме прививки нет ничего, что может помочь. Человечество не придумало ничего иного для профилактики и защиты от подобных вирусных заболеваний кроме вакцины.

Все остальное демагогия и демагогия в кубе. И я к ней сопричастен, как и все.
Сообщение отредактировал OGL: 18 October 2021 - 19:33

Университет Хопкинса назвал мирового лидера по распространению COVID-19
Университет Хопкинса назвал Латвию мировым лидером по распространению COVID-19

РИГА, 18 окт — РИА Новости. Латвия вышла на первое место в мире по числу подтвержденных случаев COVID-19 на миллион жителей, свидетельствует исследование, проведенное Университетом Джонса Хопкинса (США).

Информацию по стране опубликовал на странице в Facebook главный эпидемиолог латвийского Центра профилактики и контроля заболеваний Юрий Перевощиков.

"Мировые антирекорды", — написал он, прикрепив скриншот данных университета.

Согласно им, республика на 17 октября лидирует с показателем 7679,97 случая заражения коронавирусной инфекцией на миллион населения в неделю. За ней следуют Барбадос (7125,28 cлучая) и Грузия (7106,18).

В Латвии ежесуточно регистрируют более 2000 новых пациентов при населении в 1,8 миллиона человек. В стране действует режим чрезвычайной ситуации. В понедельник по инициативе премьера Кришьяниса Кариньша созвано экстренное заседание Совета по кризисному управлению, на котором рассмотрят дополнительные ограничения.

feuer (18 October 2021 - 18:11) писал:

Поскольку вероятность встретится с вирусом отлична от 0, то вопрос Вашей "естественной вакцинации" - лишь вопрос времени.

OGL (18 October 2021 - 19:31) писал:

Об этом я и написал.

Tin (18 October 2021 - 20:38) писал:

А кто сказал что я не болел?

feuer (18 October 2021 - 20:41) писал:

Вот видите, вакцинироваться Вы не собирались, а Вас уже "отвакцинировали"

Есть предположение, что переболеть короной (в той или иной версии мутации) придется всем без каких-либо исключений.

Из личных наблюдений за происходящим: из знакомых антиваксеров уже 7 в ящике, кучка с тяжелым течением от месяца до трёх, из вакцинированных - если кто и заметил, что поймал, то три дня "отчихался" дома и всё. И это при том, что Латвия на первом месте в мире по заболеваемости короной - антиваксеров до хрена. 4 из 5 в больнице в тяжелой форме - русскоговорящие.

wowk (18 October 2021 - 21:37) писал:

А всего рускоговорящих сколько?

OGL сказал:

Искать истину на форумах в принципе бессмысленно. Хоть по поводу коронавируса, хоть по поводу впечатлений от фотографии, хоть по поводу дисторсии 43 лима

Форумы, как и соцсети выполняют функцию общения, обмена мнениями, поиска профильной информации, эмоционального отреагирования, прожигания времени... Тема возникла естественным образом в прошлом году, как отклик на событие планетарного масштаба, которое коснулось в разной степени всех. Сейчас уже все привыкли к жизни в постковидном мире, 10 раз перетолкли все аргументы, все мифы и страшилки по поводу короны, поэтому вроде и обсуждать нечего.

OGL сказал:

Есть более действенное средство - переболеть А еще есть дурацкая идея ревакцинировать всех поголовно, включая переболевших. Как в пословице: "Заставь дурака молиться..."

IOTNIK сказал:

А самому в сети глянуть - не судьба? Ох уж эта славянская страсть к халяве...

Цитата

HSV сказал:

Судя по опыту моей дочери - второй раз она болела так сильно, что и врагу не пожелаешь.

HSV сказал:

Заблуждение.

Berry More (18 October 2021 - 20:57) писал:

Переболеть, то переболеть, но хочется всё же переболеть не тяжёлой формой, а в этом как раз и помогает вакцина. У меня в августе похоже была корона, но температура была 1-2 дня, кашель где то с неделю, а вот слабость подзатянулась, правда быстро с ней закончил с помощью Коэнзим Q10 . Я привитый Пфайзером

wowk сказал:

Знаю, сам переболел. Знаю как знакомые болели и по второму разу и после прививки, и после двух. А кое кто и ушел ...

wowk (18 October 2021 - 22:21) писал:

Вы меня извините, но я спрашивал не про количество русских в стране. Вы ведь тоже не про русских говорили, да?
И да, проще( и сильно надежнее ) узнать у одноклубника-очевидца, чем лазить в интернете.

В европейской стране введут жесткий локдаун и комендантский час

Глава Минздрава Латвии Павлютс: в стране с 21 октября вводится локдаун и комендантский час

Латвия с четверга, 21 октября, вводит жесткий локдаун из-за ухудшения эпидемиологической обстановки. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на министра здравоохранения республики Даниэля Павлютса.

Соответствующее решение принял Совет по кризисному управлению Латвии. Локдаун продлится по 15 ноября. В этот период в стране будет действовать комендантский час с 20:00 до 5:00 для всех граждан вне зависимости от того, были ли они вакцинированы от коронавируса. Работу продолжат только те магазины и учреждения, которые предоставляют товары и услуги первой необходимости. Кроме того, под запретом окажутся любые массовые мероприятия. А все школы, за исключением 1-3 классов, перейдут на удаленный режим обучения.

В начале октября государственная оперативная медицинская комиссия Латвии объявила о чрезвычайной ситуации в здравоохранении республики из-за коронавируса. Глава Минздрава Павлютс заявил, что в больницах наблюдается критическая нехватка медперсонала. Он отметил, что власти страны рассматривают возможность запросить международную помощь для лечения больных.

Латвийские вирусы так суровы, что активны только ночью?

HEKTO сказал:

как ни странно, но в странах так называемой демократии применение тотальных методов управления получается лучше, чем в так называемых недемократических. Это не негативное суждение, это констатация факта - законы умеют жестко проводить в жизнь там, где более неотвратимо наказание за неисполнение законов

OGL (18 October 2021 - 19:31) писал:

Конечно пустая болтовня. Но возникает вопрос - зачем здесь "продавливает вакцинацию" некоторая сплоченная группа. В чем их интерес?

viktorv (19 October 2021 - 09:06) писал:

Исключительно из гуманистических соображений. Жалко, мруть ведь!

viktorv сказал:

проплаченные, б...ь, сэр

feuer сказал:

Узбагойдезь, промазал на смарте
У вас всё по делу.

viktorv (19 October 2021 - 09:06) писал:

дед (19 October 2021 - 10:23) писал:

Из-за себя. Задолбали распространять заразу.
Вакцинированные меньше вируса выделяют и в более короткий промежуток.
Уже писал про антитела IgA, которые на слизистых, так что у некторых этот период будет ещё короче, у кого такие выработаются.
Невакцинированных полно без масок. Да и маски только сокращают дистанцию, и более менее помогут , если плотность людей небольшая, люди забегают на короткое время в помещение и помещение очень хорошо проветривается.
+Невакцинированные тяжелее болеют, загружают систему здравоохранения.

А, вакцин, кстати, не хватает. Оно вроде из каждой розетки гундит, но если вот прямо захотелось - не так-то просто получить, что хочется.

Знакомые на другой конец города в Мегу в восемь утра ездили, чтобы получить спутник-лайт. По знакомству шепнули, что будет в определенный день там.
Сообщение отредактировал scorta: 19 October 2021 - 16:58

SergT (19 October 2021 - 16:23) писал:

А как определили?
Я пока только слышал:
- А я вакцинированный - нахера мне маска?!
И
- У меня завтра вторая прививка!! ( тоже с матюками в адрес маски )

( жаль, против д...в вакцин не придумали )

scorta (19 October 2021 - 16:57) писал:

Ну наконец-то сделали поправки на народное мышление, и начали правильную рекламную кампанию. Теперь дело пойдет.

SergT (19 October 2021 - 16:23) писал:

Вообще эти исследования про выделение вируса содержат серьезную методическую, кхм, особенность. Везде, что я читал, исследовали количественным ПЦР, по сути. Этот способ не отличит "жизнеспособные", способные к заражению вирусо от "мертвых", инкативированных иммунной системой. Туда же попадают большинство ранних исследований про то, как долго вирус может определяться на поверхностях. В общем, исследование про реальную заразность вакцинированных надо делать иначе. Но это сложнее.