←  Просто обо всем

Форумы Пента-клуба

»

Коронавирус

 фотография Vlad_Biker 04 Apr 2020

В продолжение темы:

"Мишустин: жалобы глав ряда регионов на нехватку денег на подготовку больниц необоснованны"

https://tass.ru/obsc...andexZenSpecial

"Он напомнил, что правительство ранее на основании подготовленных регионами расчетов выделило более 33 млрд рублей на организацию дополнительных инфекционных койко-мест в больницах.
"Минфин довел их до каждого региона. А теперь некоторые руководители субъектов Федерации жалуются на нехватку средств и неготовность медучреждений к приему больных. Такое отношение недопустимо", - сказал Мишустин."

И у меня сразу две мысли - он ... вменяем? Как быстро "родить" новые корпуса, персонал и оборудование?
За пол года - может быть, и то не факт. Тут хоть 133 миллиарда выдели.

Мысль номер два - интересно, а в опустевших гостиницах и т. п. госпитали развернуть реально?!
Изменить

 фотография peter_koen 04 Apr 2020

 Teod (04 April 2020 - 11:59) писал:

...На самом деле не очень понятны цифры.

Там есть некоторые вещи, вызывающие вопросы. Например, плоская линия 18.03-24.03 ("ребята, прибавляться должно 200 в день, плюс-минус") и почти плоская 25.03-29.03 ("ладно, не 200. 500").
Или это просто сильная зависимость от суточного количества тестов. Т.е. не "динамика заражений", а "динамика выявлений".
Сообщение отредактировал peter_koen: 04 April 2020 - 13:10
Изменить

 фотография HSV 04 Apr 2020

 peter_koen сказал:

Или это просто сильная зависимость от суточного количества тестов. Т.е. не "динамика заражений", а "динамика выявлений".
Разумеется, в статистику попадает только количество выявлений. Реальная статистика заражений возможна только при ежедневном тестировании каждого жителя.
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 Vlad_Biker сказал:

...И у меня сразу две мысли - он ... вменяем? Как быстро "родить" новые корпуса, персонал и оборудование?...
Так вы не знаете аппетитов многих губернаторов? Тем более, что регионы давали заявки сами, наверно должны были делать планирование и расчеты. Что-то не учли, не рассчитали... Качество регионального управления это давняя проблема. Потому и меняют сейчас часто
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 kmzer сказал:

цитата из статьи - "Ношение масок не требуется для здоровых людей"....
Даже наш МОЗ сообщает: медицинские маски не нужно носить постоянно. Может в таком смысле было в исходном тексте, который потом пересказал какой-то журналист, а на него сослались др. - и пошло-поехало... Сейчас очень важно видеть информацию в первоисточнике плюс смотреть ,что за источник
Изменить

 фотография Don Quijote 04 Apr 2020

 Vlad_Biker (04 April 2020 - 13:00) писал:

В продолжение темы:

"Мишустин: жалобы глав ряда регионов на нехватку денег на подготовку больниц необоснованны"

https://tass.ru/obsc...andexZenSpecial

"Он напомнил, что правительство ранее на основании подготовленных регионами расчетов выделило более 33 млрд рублей на организацию дополнительных инфекционных койко-мест в больницах.
...
Осень прошлого года. Саратов.



Изменить

 фотография JohnWayne 04 Apr 2020

 №13 (04 April 2020 - 13:34) писал:

Даже наш МОЗ сообщает: медицинские маски не нужно носить постоянно. Может в таком смысле было в исходном тексте, который потом пересказал какой-то журналист, а на него сослались др. - и пошло-поехало... Сейчас очень важно видеть информацию в первоисточнике плюс смотреть ,что за источник
кажется что это уход от вопроса: "В какой аптеке купить маску". Очень хочется зайти в продуктовый магазин и на минут 10 одеть маску.
Изменить

 фотография Don Quijote 04 Apr 2020

В подмосковье дом взорвался. Так как карантин и из дома нельзя выходить, народу наверное много погибло.

А мои в Саратове на дачу боятся ехать, запретили перемещение по городу без пропуска. Боятся на штраф нарваться. Сидят дома. Дурдом блин. :(


Немцы в СМИ говорят, что Германия недостаточно хорошо была готова к коронавирусу. Что есть куча проблем с масками и логистикой. Что нужно многое менять и улучшать.

Цитата

Noch steckt Deutschland mitten in der Corona-Krise. Doch schon jetzt zeigt sich: Es mangelt an Schutzausrüstung, die Logistik funktioniert nicht gut genug, die Reserven reichen nicht lange. Eine Denkfabrik der Bundeswehr listet die Versäumnisse schonungslos auf und skizziert mögliche Konsequenzen.
https://www.n-tv.de/...le21692709.html
Сообщение отредактировал Don Quijote: 04 April 2020 - 14:19
Изменить

 фотография Эллин 04 Apr 2020

 Teod (04 April 2020 - 11:59) писал:

Ну вот, мой пост на сегодня дополнили новые безрадостные данные. Сейчас на 4 апреля уже 582 новых заболевших (+15%). Так что пока ничего хорошего, уменьшение совсем маленькое. :(
На самом деле не очень понятны цифры. Подозреваю, что предыдущие цифры были за сутки 3.04, а последние данные к 12 часам 4.04. :(
https://coronavirus-...virus-v-rossii/

Посмотрел по Москве. Судя по графику.
Средний показатель прироста новых заболевших за минувшие две недели +25% в день.
Такими темпами через неделю у нас должно быть около 16тыс. заболевших.
Посмотрим...
Изменить

 фотография Henry2006 04 Apr 2020

 №13 (04 April 2020 - 12:58) писал:

Ну почему же безрадостные - количество выздоровлений в росте :)
А главное, что их количество больше, чем смертей..
Изменить

 фотография michael469 04 Apr 2020

 Vlad_Biker сказал:

Мысль номер два - интересно, а в опустевших гостиницах и т. п. госпитали развернуть реально?!

Легко. В войну так и делали. За пару дней госпиталь разворачивали. Но то при Сталине :D .
Изменить

 фотография Henry2006 04 Apr 2020

А у нас за тысячу перевалило, 1018, 58 добавилось за сутки. В воскр. прибывает крупная партия хирургических масок, 3 млн., для Эстонии пока хватит. Предварительно ожидается, что в конце след. недели наступит пик роста распространения вируса, но посмотрим. Жена собиралась 1-го июля лететь в Крым, к тёще, но на всякий случай перенесла на 1-е августа, может к этому времени всё затихнет? А если нет, то Крым отменяется тогда в этом году. Она учительница, отпуск только летом..
По поводу использования гостиниц, наверное при ЧП можно будет воспользоваться и чьей то частной собственностью
Сообщение отредактировал Henry2006: 04 April 2020 - 15:20
Изменить

 фотография Kamerer 04 Apr 2020

 michael469 (04 April 2020 - 15:09) писал:

Легко. В войну так и делали. За пару дней госпиталь разворачивали. Но то при Сталине :D .
огнестрельные ранения не заразны.
При инфекционных болезнях могут быть дополнительные требования по изолированности разных помещений и системе вентиляции.
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 JohnWayne сказал:

кажется что это уход от вопроса: "В какой аптеке купить маску"...
В гугл-поиск надо забить вопрос, наверняка найдете ответ. Или вы думаете, что у вас хуже, чем везде?:)

 Don Quijote сказал:

Немцы в СМИ говорят, что Германия недостаточно хорошо была готова к коронавирусу. Что есть куча проблем с масками и логистикой...
Изменить

 фотография Kamerer 04 Apr 2020

 michael469 (04 April 2020 - 11:11) писал:

Кстати о масках. Если носите маску на улице и в общественных местах, рекомендую ещё большиие солнцезащтные очки. На тот случай, если кто то нехороший чихнёт на вас, чтобы слюна не попала вам в глаза.
и камере наблюдения будет сложнее опознать )
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 michael469 сказал:

Легко. В войну так и делали. За пару дней госпиталь разворачивали. Но то при Сталине
Гостиницы частные, надо вначале договариваться с владельцами. В Нью-Йорке тоже хотели частные госпитали (а они у них практически все частные) под нужды города ,но столкнулись с такой проблемой. И кстати, правительство оплачивает хозяевам за использование. Правда некоторые загнули такие цены, что мэрия отказалась

Черный юмор ,конечно, но, если трезво...

#сидим_дома
Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Vlad_Biker 04 Apr 2020

 №13 (04 April 2020 - 15:49) писал:

Гостиницы частные, надо вначале договариваться с владельцами. В Нью-Йорке тоже хотели частные госпитали (а они у них практически все частные) под нужды города ,но столкнулись с такой проблемой. И кстати, правительство оплачивает хозяевам за использование. Правда некоторые загнули такие цены, что мэрия отказалась

Проблема №2 - где взять персонал для возможных новых мест в гостиницах?!
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 Vlad_Biker (04 April 2020 - 15:53) писал:

Проблема №2 - где взять персонал для возможных новых мест в гостиницах?!
Волонтеры, мобилизация - военкоматы знают ,кто проходил медподготовку... это если эконом.режим
Изменить

 фотография kmzer 04 Apr 2020

 Kamerer сказал:

огнестрельные ранения не заразны.
Вы не поверите, но боевой понос на войне косил похлеще "колотушки Гитлера". Санитарно-эпидемиологическая служба на фронте была ого-го как поставлена.
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 kmzer сказал:

Вы не поверите, но боевой понос на войне косил похлеще "колотушки Гитлера"...
В свое время, когда читал Швейка, так это обстоятельство военной жизни там сквозь всю книгу...
Изменить

 фотография Vlad_Biker 04 Apr 2020

 №13 (04 April 2020 - 16:00) писал:

Волонтеры, мобилизация - военкоматы знают ,кто проходил медподготовку... это если эконом.режим
Волонтёры и "проходившие медподготовку" при работе с легко передаваемыми вирусами?! В таких мед. учреждениях смертность легко превысит 10%. И в первую очередь среди самих волонтёров.
Изменить

 фотография sontic 04 Apr 2020

Vlad_Biker, власти Нью-Йорка набирают докторов-добровольцев...
https://tass.ru/obsc...andex.ru%2Fnews
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

Мне нравится оптимизм некоторых демократий: "Мы будем считать мёртвых тысячами. Хорошо, что мы к этому готовы, — заявил премьер-министр Швеции Стефан Лёвен....

Кто-то готовится, объявляя карантин, строя госпитали и покупая оборудование. А кто-то просто говорит: " Вы помрете, но рано или поздно остальные выживут. Тех, кто помрет, хотим обрадовать - мы хорошо подготовились. К этому".... Джонсон тоже так хорохорился, но когда сам заболел, вдруг увидел, что все же что-то надо делать кроме того, чтобы просто запирать в домах пожилых людей.

И самое интересное нас ждет потом, когда все кончится. И все начнут подсчитывать - у кого сколько заболелео, выздоровело, умерло. И тогда начнут сравнивать эффективность мер, которые предпринимали разные правительства, на основе чего будут судить о них, привлекая такие категории, как мораль, забота о людях и пр.. И это будет "момент истины" для многих стран. Посмотрим, кто как будет оправдываться, какими методами это будет проводиться. Наверняка подымут на флаг какие-то высосанные из пальца проблемы, чтобы перебить прежние тренды и навести новый информационный фон, чтобы продолжать все, как прежде. Но многие люди во многих странах уже поймут, что стоят их нынешние правящие круги и захотят новых. Им, конечно закроют рты, придется ужесточить цензурирование и модерацию общественных настроений и их каналы, искать аргументы, нейтрализующие положительные нарративы, исходящие из стран "оси зла". Это все усугубит неблагоприятная экономическая ситуация, и вот тут начнется новый акт всеобщего балета, вовсю начнут использовать самое действенное оружие современной борьбы - избирательная дестабилизация регионов планеты, являющихся узлами региональных напряженностей, но уже без оглядки и правил... И те из стран, кто на данный момент имеет проблемы и слаб, те в наибольшей степени прочувствуют боль от ошибок, допущенных раннее. Одна из ошибок - игнорирование нормальных отношений со своими соседями, более сильными, игнорирование поиска договороспособных союзников по выживанию...

:sleepy:
Сообщение отредактировал №13: 04 April 2020 - 17:15
Изменить

 фотография Kamerer 04 Apr 2020

 №13 (04 April 2020 - 16:05) писал:

В свое время, когда читал Швейка, так это обстоятельство военной жизни там сквозь всю книгу...
тогда еще антибиотики не изобрели
Изменить

 фотография Vlad_Biker 04 Apr 2020

 sontic (04 April 2020 - 16:44) писал:

Vlad_Biker, власти Нью-Йорка набирают докторов-добровольцев...
https://tass.ru/obsc...andex.ru%2Fnews
Ну, доктора, медсёстры и практикующие специалисты - это не волонтёры и "проходившие медподготовку".
Изменить

 фотография kmzer 04 Apr 2020

Всё херня. Москвичи могут вздохнуть спокойно. Гражданин Гундяев объехал город с молебном.

Изображение

Его коллега предпочел пройти по Риму пешком. Даже у меня, атеиста, это вызывает куда больше уважения и признания.

Изображение
Сообщение отредактировал kmzer: 04 April 2020 - 17:08
Изменить

 фотография sontic 04 Apr 2020

Vlad_Biker, читай внимательно весь текст, а не черезстрочно :)

 kmzer сказал:

Москвичи могут вздохнуть спокойно.
Я тоже хочу вздохнуть спокойно!!! А нельзя было проехаться вдоль всей границы нашей необъятной Родины? :)
Изменить

 фотография №13 04 Apr 2020

 Vlad_Biker (04 April 2020 - 16:09) писал:

Волонтёры и "проходившие медподготовку" при работе с легко передаваемыми вирусами?! В таких мед. учреждениях смертность легко превысит 10%. И в первую очередь среди самих волонтёров.
Как правило такой контингент молодого возраста, соответственно с меньшими негативными рисками
Изменить

 фотография michael469 04 Apr 2020

 Kamerer (04 April 2020 - 15:27) писал:

огнестрельные ранения не заразны.
При инфекционных болезнях могут быть дополнительные требования по изолированности разных помещений и системе вентиляции.
Вы таки будете смеяться, но до Первой Мировой от эпидемий(да хоть от банального поноса) умирало больше солдат, чем непосредственно от боевых действий. В обе мировые -тоже преизрядно, хотя об этом не принято говорить. Так что опыт у военных медиков солидный. Да и в бывшей школе/гостинице, под присмотром врачей шансов у больного в разы поболее, чем дома. Да и не заразит посторонних.
Изменить

 фотография Эллин 04 Apr 2020

Ну, а пока...
В список системообразующих компаний включили букмекерскую контору «Фонбет»

https://www.forbes.r...erskuyu-kontoru
Изменить