Коронавирус
Bronko 18 May 2020
Aleksandr_III 18 May 2020
rnr, Врачи вот они информируют, что люди со второй группой наиболее подвержена COVID-19 , но по статистике эта самая распространенная группа. Даже приводят некие выкладки. Но вод как они сделали такой вывод из общей массы или в росте процентов по группам , не приводят...
Я это к тому, что всё равно сказать, что пулевым ранениям большинство подверженных со второй группой крови...
Я это к тому, что всё равно сказать, что пулевым ранениям большинство подверженных со второй группой крови...
rnr 18 May 2020
Aleksandr_III (18 May 2020 - 11:04) писал:
rnr, Врачи вот они информируют, что люди со второй группой наиболее подвержена COVID-19 , но по статистике эта самая распространенная группа. Даже приводят некие выкладки. Но вод как они сделали такой вывод из общей массы или в росте процентов по группам , не приводят...
Я это к тому, что всё равно сказать, что пулевым ранениям большинство подверженных со второй группой крови...
Я это к тому, что всё равно сказать, что пулевым ранениям большинство подверженных со второй группой крови...
н.м.в. очевидно, что это тема для журналиста "поговорить и порассуждать".... и то , как они долго обсуждали, что женщины заболевают в 4 раза реже. чем мужчины...но сейчас перестали об этом писать....
зы.журналюги... они такие журналюги..."чем хуже, тем лучше" для них... тема поговорить и заработать деньги на этом...
зы.зы. на данный момент фактом остаётся: Главврач больницы отвечает:
Автор
Denis Protsenko Выписываем больше, чем госпитализируем
Сообщение отредактировал rnr: 18 May 2020 - 11:14
Bronko 18 May 2020
Aleksandr_III (18 May 2020 - 11:04) писал:
...Даже приводят некие выкладки. Но вод как они сделали такой вывод из общей массы или в росте процентов по группам , не приводят...
Сообщение отредактировал Bronko: 18 May 2020 - 11:18
№13 18 May 2020
да у журналистов несостыковочка между тем что пишут и тем,что говорят повсеместно...
Vlad_Biker 18 May 2020
peter_koen (18 May 2020 - 08:12) писал:
Vlad_Biker, ну... Много всего намешано. Сложилась у Вас в голове такая картина мира - пусть будет такая. Единственно: лучше избегайте употребления терминов в областях, не являющихся Вашей специальностью.
"Плотность", "население" и (о ужас) "плотность населения" - это для вас "термины", а для меня - слова и их сочетания, с помощью которых я формирую свои (сейчас, внимание, будет ещё один термин из области, не являющейся моей специальностью) мысли.
И это нормально. И в принципе в моём последнем сообщении, вроде как, нет ничего того, с чем можно аргументированно спорить.
peter_koen 18 May 2020
Vlad_Biker (18 May 2020 - 11:35) писал:
Много факторов дают поверхностную картину того, что "много намешано".
Мне - нет. Я умею отделять впечатления от сути, специально учился.
Vlad_Biker (18 May 2020 - 11:35) писал:
...в принципе в моём последнем сообщении, вроде как, нет ничего того, с чем можно аргументированно спорить.
Много чего. Даже с учётом того, что в разных частях текста Вы сами себе противоречите.
Прямо начиная с "нормы есть, но города все разные".
Можно разобрать по абзацам, но это будет длинно и скучно.
Maшa 18 May 2020
feuer 18 May 2020
Réaumur-Sébastopol 18 May 2020
Serg^ (18 May 2020 - 09:32) писал:
Полагаю, что эксперименты нужно продолжать и установить позитивное влияние на здоровье хомячков запрета покидать домик
Было такое. Интересно оказалось.
Слышали, наверное, про "центр удовольствия", электроды в нем и крыс, которые нажимали кнопку так часто, что забывали есть и пить? Так вот, эксперимент повторили в других условиях -- вместо клеток крысы жили на большом участке земли, более-менее свободно. Короче, не повторился результат. Так, подходили иногда
Вывод такой, что скученная жизнь в клетках плоха для крыс, и они ищут забвения в наркомании и тп.
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 18 May 2020 - 15:43
mehanik1102 18 May 2020
Сегодня в страховой компании увидел предложение застраховаться от короновируса. Страховой взнос 970 гривен(около 2000 рублей)
Vlad_Biker 18 May 2020
peter_koen (18 May 2020 - 14:08) писал:
Даже с учётом того, что в разных частях текста Вы сами себе противоречите.
Прямо начиная с "нормы есть, но города все разные".
Прямо начиная с "нормы есть, но города все разные".
Насчет "нормы есть" - да есть, но в кавычках. Ни вроде есть и они "вроде" соблюдаются. Вроде.
Далее у меня там несколько основных мыслей.
Одна - очень многое зависит от решений властей на местах.
Вторая - по влиянию плотности населения (безотносительно человеческого фактора в виде решений властей) надо сравнивать конкретные города с конкретными городами.
То есть почему в Находке картина одна, а во Владивостоке другая - думаю, что это как раз влияние человеческого фактора, не в смысле того, что во Владивостоке власти более эффективны в этом плане (хотя, может оно и так, все бригады скорой, которые я видел, были жестко экипированы чуть ли не в войсковые ОЗК и с калашами наперевес)) , а в том, что в Находке рисуют меньше и паникуют больше, а во Владе цифры правят и предпочитают панику, в виде перекрытия города бетонными блоками, не наводить, ибо как предпоследний губернатор не прошел выборы помнят.
А вот почему эти цифры не стоит прямо коррелировать с таковыми по Москве - тоже сказал как я это вижу. У нас трудовая миграция между городами гооораздо слабее, мест постоянного вынужденного сосредоточения людей в виде метро нет. и в общем плотность застройки с этажностью домов меньше, места больше, может даже количество хоз-прод магазинов на 1000 человек больше.
Ivan_jg 18 May 2020
Ivan_jg 18 May 2020
mehanik1102 18 May 2020
Ведь если ты сидел дома все время и не выходил,
peter_koen 18 May 2020
Vlad_Biker (18 May 2020 - 17:02) писал:
Насчет "нормы есть" - да есть, но в кавычках. Ни вроде есть и они "вроде" соблюдаются. Вроде.
Без всяких кавычек. Соблюдаются. Те же нормы плотности дублированы, к примеру, коэффициентом плотности застройки и нормами отвода земель под жилой дом. Нормы отвода отслеживаются госэкспертизой на этапе получения разрешения на строительство. Если то, что должно быть соблюдено не соблюдается, прокуратура с удовольствием разберётся...
То есть, не совсем без нарушений, конечно. Но нарушение строительных норм - скорее исключение, чем правило.
Vlad_Biker (18 May 2020 - 17:02) писал:
...по влиянию плотности населения (безотносительно человеческого фактора в виде решений властей) надо сравнивать конкретные города с конкретными городами.
По влиянию чего-либо на что-либо, исследуются ситуации с изменением того фактора, степень влияния которого нужно определить. Остальные факторы - константа. Другими словами, если Вы хотите посмотреть, влияет ли плотность населения на какой-либо процесс, то корректно было бы сравнивать процессы, допустим, в одном городе, в районах с разной плотностью. Всё то же самое: характер инфраструктуры, качество управленческих решений (один муниципалитет), примерно - состав населения и проч. Различается только плотность населения.
Чисто для справки: плотность населения в районе 9-этажной, 16-ти или 24-х этажной застройки примерно одинакова. Грубо: чем выше дом, тем больший размер участка нужен для его размещения. 2-х и 5-этажной или 5-ти и 9-этажной - различается.
...
Всё это совсем далеко от темы ветки. Предлагаю закончить.
alligatory 18 May 2020
L2009 18 May 2020
Зачем оплачивать труд тех работников, которые не служат интересам тех, кто их работу оплачивает ?
stepan 18 May 2020
Maшa (17 May 2020 - 18:16) писал:
Вооот, именно про это свойство я и говорю, что это благо масочки.
Эллин (17 May 2020 - 19:31) писал:
...cнял - выбросил. 2 часа проносил - смени на новую.
Заветные два часа взяты скорее всего из известного справочника Фонарева, я во всяком случае никаких исследований на эту тему не встречал.
А потом есть же и многоразовые, застиранные маски, и "другие текстильные изделия".
Все, кто сталкивался по долгу службы с радиоактивными аэрозолями, например, прекрасно знают, что "лепесток" должен плотно прилегать к лицу только по контуру и больше нигде. И трогать его руками нельзя.
А те, кто хоть раз пережидал дождик в палатке, подтвердят, что полог сохраняет условную плотность, пока не коснешься его изнутри.
Давайте вместе поглядим на медицинскую маску и задумаемся, что в ней не так?)
Это я не к тому, что масками пользоваться не надо вообще. Я - к тому, что здравый смысл это хорошо, а иллюзия защищенности - не очень.
kmzer 18 May 2020
у журналистов практикуется аналогичная форма возможной филантропии?
Aleksandr_III 19 May 2020
Давайте вместе поглядим на медицинскую маску и задумаемся, что в ней не так?) Это я не к тому, что масками пользоваться не надо вообще. Я - к тому, что здравый смысл это хорошо, а иллюзия защищенности - не очень.
В нашем случае на мой взгляд, прозрачная маска "забрало" будет более эффективна возможно с сочетанием с мед маской.
Её и промыть легче...
Maшa 19 May 2020
Vlad_Biker 19 May 2020
peter_koen (18 May 2020 - 19:52) писал:
Чисто для справки: плотность населения в районе 9-этажной, 16-ти или 24-х этажной застройки примерно одинакова. Грубо: чем выше дом, тем больший размер участка нужен для его размещения. 2-х и 5-этажной или 5-ти и 9-этажной - различается.
Потому как по вашему выходит, что в городе с 10 000 000 людей плотность населения будет примерно такой же как и в городе с 500 000 людей....
Но.
Плотность населения Москвы -4950,44 чел/км²
Плотность населения Владивостока - 1831,63 чел./км²
Плотность населения Находки - 452,49 чел./км²
Видим, что по этому показателю Находка отличается от Москвы в 11 раз.
Может быть в снипах(?) есть какие-то показатели максимально допустимой плотности...? Но мы видим, что в разных городах она сильно разная. Соответственно она может оказывать существенное влияние на перенос заболеваний, передающихся воздушно-капельным путём....
Aleksandr_III 19 May 2020
peter_koen 19 May 2020
Vlad_Biker (19 May 2020 - 08:55) писал:
Плотность населения Москвы -4950,44 чел/км²
Плотность населения Владивостока - 1831,63 чел./км²
Плотность населения Находки - 452,49 чел./км²
Видим, что по этому показателю Находка отличается от Москвы в 11 раз.
Плотность населения Владивостока - 1831,63 чел./км²
Плотность населения Находки - 452,49 чел./км²
Видим, что по этому показателю Находка отличается от Москвы в 11 раз.
Пост #2115 (именно про эту плотность населения): "...О чём даёт представление, так это о наличии и количестве незаселённых территорий. В рамках обсуждаемой в ветке темы бесполезна". Единственно там по тексту у меня ошибка: плотность по системам расселения, по городам - она не на га, а, конечно же, на кв. км. Людей же в одинаковом по размеру квартале одного типа (многоэтажной, средней этажности) застройки живёт что в Москве, что во Владивостоке, что в Находке, примерно одинаково. Если, конечно, их не задолбала жизнь в этом городе и они массово не уезжают. Тогда сильно меньше. Но это уже социально-экономические проблемы.
Vlad_Biker (19 May 2020 - 08:55) писал:
Потому как по вашему выходит, что в городе с 10 000 000 людей плотность населения будет примерно такой же как и в городе с 500 000 людей....
В квартале, на гектар, при одинаковом типе застройки - да. Такой же. То есть там, где люди контактируют друг с другом, на единицу площади примерно одинаковое количество проживающих там людей.
Сообщение отредактировал peter_koen: 19 May 2020 - 10:09
peter_koen 19 May 2020
Во смотрите: Россия и Япония. При разнице территории в 45 раз (!) сопоставимая численность населения. Плотность населения Японии на кв. км в 40 раз больше, чем в России. Но это говорит только о том, что в Японии нет, к примеру, сибирской тайги, т.е. больших незаселённых территорий. Но в квартале жилой застройки японского города живёт людей не в 40 раз больше, чем в таком же квартале города российского. Количество другое, но не в 40 раз и не из-за статистической плотности, а из-за того, что нормы отличаются (их нормы связаны и с численностью населения, безусловно. Только это совсем другая история, для сравнения двух или нескольких российских городов с одинаковой нормативной системой не применима).
И нормально - у Aleksandr_III. Единственно, название океана я бы с большой буквы написал, а так - образно и понятно.
Сообщение отредактировал peter_koen: 19 May 2020 - 10:16
Vlad_Biker (19 May 2020 - 08:55) писал:
...
И нормально - у Aleksandr_III. Единственно, название океана я бы с большой буквы написал, а так - образно и понятно.
Сообщение отредактировал peter_koen: 19 May 2020 - 10:16
Vlad_Biker 19 May 2020
peter_koen (19 May 2020 - 10:03) писал:
Людей же в одинаковом по размеру квартале одного типа (многоэтажной, средней этажности) застройки живёт что в Москве, что во Владивостоке, что в Находке, примерно одинаково.
peter_koen (19 May 2020 - 10:18) писал:
Но это говорит только о том, что в Японии нет, к примеру, сибирской тайги, т.е. больших незаселённых территорий. Но в квартале жилой застройки японского города живёт людей не в 40 раз больше, чем в таком же квартале города российского.
Нормы, конечно, есть, где-то в подъезде будет стоять и 4 лифта, но нагрузка на общее фойе (да и на лифты тоже) будет все равно выше угадайте где.
Вообще мне кажется, что вы действительно путаете максимально допустимую нагрузку на инфраструктуру, с той что есть в разных городах (и разных районах этих городов) по факту.
Maшa 19 May 2020
Aleksandr_III 19 May 2020
плотность заселения нового квартала Москвы будет раз в ... 20? выше такового в Находке...
peter_koen (19 May 2020 - 10:18) писал:
И нормально - у Aleksandr_III. Единственно, название океана я бы с большой буквы написал, а так - образно и понятно.