Sony a7R IV полнокадровая беззеркалка с р...
©Андрей 18 Jul 2019
kestrel (18 July 2019 - 20:36) писал:
Ну обычно мы привыкли это 3:2 и 16:9 но у новинки к этому добавятся еще старый добрый 4:1 и внимание! 1:1 (квадрат).
а вот в соне RII, действительно только два варианта, да и толку от них, если влияют только на jpg ...
kestrel 18 Jul 2019
да и толку от них
Но все равно функция позабавила.
Хотя лично я посчитал полезнее, если был-бы суперширокоформатный 2,35:1 в видеорежиме дополнительно к 16:9 и с постоянным разрешением в 1080р по высоте и пропорциональный по пикселям по ширине (то есть 2538х1080). Ну и 4К60 хочется. но это мы увидим скорее всего уже в новой А7с-3
Ипат 18 Jul 2019
Коллеги, а как вы относитесь к блокировке на диске экспокорекции? Мне это новшество видится неудачным.
kestrel 18 Jul 2019
Мне это новшество видится неудачным.
Ипат 18 Jul 2019
Поднятие системного диска на котором по умолчанию установлен выбор значения диафрагмы тоже вызывает вопросы.
Я понимаю что разработчики пытались уйти от проблем третьей версии, разнеся хотя бы по высоте кнопку и диск, но по моему чуда не случилось.
Я понимаю что разработчики пытались уйти от проблем третьей версии, разнеся хотя бы по высоте кнопку и диск, но по моему чуда не случилось.
Ипат 19 Jul 2019
Фотограф должен быть внимателен и в тот момент когда подносит камеру к глазу.(это я мечтаю глядя на себя)
Но объясните мне пожалуйста как быстро поменять экспу в a7rIV одной рукой, не отрывая глаза от видоискателя? То есть - в работе.
Сейчас придет ещё один хороший фотограф и будет горевать,что тётушку ругают.
Но объясните мне пожалуйста как быстро поменять экспу в a7rIV одной рукой, не отрывая глаза от видоискателя? То есть - в работе.
Сейчас придет ещё один хороший фотограф и будет горевать,что тётушку ругают.
Tin 19 Jul 2019
OGL (18 July 2019 - 20:30) писал:
пусть будет 25 или 30. 18 больше 14.
а так и сказывается - реальных ИСО50-64 почти нет. когда производитель по вашей ссылке ИСО563 маркирует как ИСО800, например. или 279 как 400 и тп.
когда ИСО50 это 70. когда ИСО32 и 64 заявленные производителем это ОДНО И ТОЖЕ. ))
вы сами-то графики смотрели? когда ИСО1600 это 1115 в реальности.
конечно будет лучше, если у вас будет лучше ДД. если вы легко справитесь без всякой потери в качестве с пересветами или недосветами. если у вас картинка с ростом ИСО не будет деградировать хотя на низких ИСО.
а так и сказывается - реальных ИСО50-64 почти нет. когда производитель по вашей ссылке ИСО563 маркирует как ИСО800, например. или 279 как 400 и тп.
когда ИСО50 это 70. когда ИСО32 и 64 заявленные производителем это ОДНО И ТОЖЕ. ))
вы сами-то графики смотрели? когда ИСО1600 это 1115 в реальности.
конечно будет лучше, если у вас будет лучше ДД. если вы легко справитесь без всякой потери в качестве с пересветами или недосветами. если у вас картинка с ростом ИСО не будет деградировать хотя на низких ИСО.
Т.е. вот когда камера пишет ИСО 50 в EXIF, а реально измеренное 70 ну просто деградирует результирующую картинку и опускает качество сенсора?
И реально, Вам, например, все фото с технологией HDR всегда нравятся больше, чем без нее?
Сообщение отредактировал Tin: 19 July 2019 - 04:12
OGL 19 Jul 2019
kestrel (18 July 2019 - 20:36) писал:
Хотите прикол?
Новая камера будет иметь переключающиеся режимы соотношений сторон кадра.
Ну обычно мы привыкли это 3:2 и 16:9 но у новинки к этому добавятся еще старый добрый 4:1 и внимание! 1:1 (квадрат).
Закос под средний формат?
Или для денежных инстаграмщиков?
Новая камера будет иметь переключающиеся режимы соотношений сторон кадра.
Ну обычно мы привыкли это 3:2 и 16:9 но у новинки к этому добавятся еще старый добрый 4:1 и внимание! 1:1 (квадрат).
Закос под средний формат?
Или для денежных инстаграмщиков?
так 1:1 давным давно есть, почти во всех камерах...
Tin (19 July 2019 - 04:09) писал:
Т.е. вот когда камера пишет ИСО 50 в EXIF, а реально измеренное 70 ну просто деградирует результирующую картинку и опускает качество сенсора?
И реально, Вам, например, все фото с технологией HDR всегда нравятся больше, чем без нее?
И реально, Вам, например, все фото с технологией HDR всегда нравятся больше, чем без нее?
мне вообще не нравятся такие фото. они меня раздражают.
OGL 19 Jul 2019
viktorv (18 July 2019 - 22:01) писал:
kestrel, реальные 15 EV или "маркетинговые"?
но знаете в чем весь прикол - я лично открывая RAW с K-5II, K200D или ist*DS - тотальной разницы в 3 стопа ДД просто не вижу.
а что мы видим сейчас? что у K-1 на ФФ сенсоре ДД, что у K-5II - ДД совершенно ОДИНАКОВЫЙ.
и где прогресс?
Эпигон совершенно прав - по шумам нет никакого прогресса. Все это манипуляции производителей с шумодавами и маркировкой ИСО. Нет никакого реально прогресса и по ДД.
Сообщение отредактировал OGL: 19 July 2019 - 06:52
Tin 19 Jul 2019
OGL (19 July 2019 - 06:51) писал:
Эпигон совершенно прав - по шумам нет никакого прогресса. Все это манипуляции производителей с шумодавами и маркировкой ИСО. Нет никакого реально прогресса и по ДД.
Прогресса нет. Не будем брать новые камеры...
©Андрей 19 Jul 2019
Ипат (19 July 2019 - 00:04) писал:
Но объясните мне пожалуйста как быстро поменять экспу в a7rIV одной рукой, не отрывая глаза от видоискателя? То есть - в работе.
(сделал над собой усилие, 7 дней отпуска снимал в ручном режиме, выход годных кадров – повыше)
skyer 19 Jul 2019
А как на камерах Сони происходит съёмка с постоянной недодержкой, чтобы не было выбитых светов? В видоискателе отображается очень тёмное изображение или отображение реальной экспозиции в видоискателе может быстро отключаться и включаться?
©Андрей 19 Jul 2019
skyer (19 July 2019 - 09:13) писал:
А как на камерах Сони происходит съёмка с постоянной недодержкой, чтобы не было выбитых светов? В видоискателе отображается очень тёмное изображение или отображение реальной экспозиции в видоискателе может быстро отключаться и включаться?
(ЭВИ излишне контрастен, но вот у четвёрки уже воткнули следующее поколение, и наверняка там получше)
skyer 19 Jul 2019
©Андрей (19 July 2019 - 09:20) писал:
... но смысл это действие обретает только при съёмке в студии.
©Андрей 19 Jul 2019
skyer (19 July 2019 - 09:41) писал:
Почему? Допустим, фотографируем человека, который в тени, а позади очень светлый фон.
Сейчас кто-нибудь из настоящих фотогрфов подскажет как надо.
skyer 19 Jul 2019
©Андрей 19 Jul 2019
OGL 19 Jul 2019
Tin (19 July 2019 - 08:10) писал:
Прогресса нет. Не будем брать новые камеры...
у Никона D7000 с 16 Мп матрицей кропнутой на реальных ИСО5197 шумы ничем не отличаются от полноформатной камеры с 42 Мп на реальных ИСО4749? о чем речь?
или вы хотите убедить меня в том, что 42 больше 16 МП? )))
ИСО высокие это маркетинговая замануха. нету света нету фотографии. я не использую эти ИСО и не буду их использовать. потому что потом их нужно приводить в порядок и пытаться сделать из г...конфетку. а она не делается. или делается плохо.
качественные фото получаются только на низких исо.
Сообщение отредактировал OGL: 19 July 2019 - 11:20
Teod 19 Jul 2019
OGL (19 July 2019 - 06:51) писал:
Эпигон совершенно прав - по шумам нет никакого прогресса. Все это манипуляции производителей с шумодавами и маркировкой ИСО. Нет никакого реально прогресса и по ДД.
К-3 (24МП 2013) и КР (24 МП 2017) - APS-C
К-3 (24МП 2013) APS-C и К-1 (36 МП 2016) FF
https://www.dpreview...463373407687096
В первом случае снижение шума достигнуто за счет зашитого шумодава. Во втором случае за счет двукратного увеличения площади сенсора получено двукратное уменьшение шумов (на один стоп ISO).
Я тоже считаю, что высокие ISO выше 3200 (для FF) вредны. Я выше 3200 не снимаю. Надо улучшать цвет.
Сообщение отредактировал Teod: 19 July 2019 - 12:11
kestrel 19 Jul 2019
у Никона D7000 с 16 Мп матрицей кропнутой на реальных ИСО5197 шумы ничем не отличаются от полноформатной камеры с 42 Мп на реальных ИСО4749? о чем речь?
ИСО высокие это маркетинговая замануха. нету света нету фотографии. я не использую эти ИСО и не буду их использовать. потому что потом их нужно приводить в порядок и пытаться сделать из г...конфетку. а она не делается. или делается плохо.
kestrel 19 Jul 2019
Некоторый прогресс по шумам все-таки есть.
A7/A7II (2013/2014 год - у них одинаковая матрицы) против A7-III (2018)
Шумы одинаковы при ISO 3200 против ISO 12800 - 4-х кратная разница!
https://www.dpreview...077757335636316
Tin 19 Jul 2019
OGL (19 July 2019 - 11:12) писал:
у Никона D7000 с 16 Мп матрицей кропнутой на реальных ИСО5197 шумы ничем не отличаются от полноформатной камеры с 42 Мп на реальных ИСО4749? о чем речь?
О том, что плотность пикселей у матрицы 42 Мп выше на 30% и при этом каждый пиксель, примерно, на 0,25 стопа лучше по шумам при отсутствии прогресса.
Сообщение отредактировал Tin: 19 July 2019 - 12:53
OGL 19 Jul 2019
kestrel (19 July 2019 - 12:08) писал:
Простите, а как вы определяете эти реальные ИСО ?
Вы, я так понимаю, птиц в лесу или свадьбы не снимаете? Ну тогда ИСО100 - ваше все!
Вы, я так понимаю, птиц в лесу или свадьбы не снимаете? Ну тогда ИСО100 - ваше все!
2. я птиц снимаю. и вполне обхожусь низкими ИСО.
kestrel (19 July 2019 - 12:21) писал:
Даже не некоторый, а весьма ощутимый!
A7/A7II (2013/2014 год - у них одинаковая матрицы) против A7-III (2018)
A7/A7II (2013/2014 год - у них одинаковая матрицы) против A7-III (2018)
Teod 19 Jul 2019
Конечная оценка качества изображения делается исключительно по изображению. Графики только помогают изучить влияние отдельных факторов. Изображение содержит все факторы вместе. Хотя и тут есть нюансы (прежде всего размер изображения и разрешение воспроизведения).
Я уже давно предлагаю оценивать шумы по максимальному размеру отпечатка или размеру на мониторе для данного разрешения воспроизведения. Особенно хорошо это делать для сравнения шумов разных изображений.
Берем, например, монитор 4к. И уменьшаем масштаб до исчезновения видимых шумов. Получаем для одной камеры, например, 20%, а для другой 55%. Или меняем ISO до исчезновения шумов при одинаковом масштабе.
Разумеется, эта оценка сильно зависит от параметров просмотра, но даёт объективное сравнение разных снимков.
Сообщение отредактировал Teod: 19 July 2019 - 14:01
Я уже давно предлагаю оценивать шумы по максимальному размеру отпечатка или размеру на мониторе для данного разрешения воспроизведения. Особенно хорошо это делать для сравнения шумов разных изображений.
Берем, например, монитор 4к. И уменьшаем масштаб до исчезновения видимых шумов. Получаем для одной камеры, например, 20%, а для другой 55%. Или меняем ISO до исчезновения шумов при одинаковом масштабе.
Разумеется, эта оценка сильно зависит от параметров просмотра, но даёт объективное сравнение разных снимков.
Сообщение отредактировал Teod: 19 July 2019 - 14:01
Vlad_Biker 19 Jul 2019
Tin (18 July 2019 - 14:37) писал:
Встречаются двое новых русских:
- Слушай, в натуре, такой "Мерседес" себе на заказ сделал - отпад!
Колеса платиновые, корпус золотой, руль алмазами инкрустирован, сиденья -
из крокодиловой кожи, панелька изумрудная...
- Класс! И скорость, наверно, офигительная?
- А я не езжу - бензина много жрет, собака!
- Слушай, в натуре, такой "Мерседес" себе на заказ сделал - отпад!
Колеса платиновые, корпус золотой, руль алмазами инкрустирован, сиденья -
из крокодиловой кожи, панелька изумрудная...
- Класс! И скорость, наверно, офигительная?
- А я не езжу - бензина много жрет, собака!
Tin 19 Jul 2019
kestrel (19 July 2019 - 15:01) писал:
Друзья, а мы новую камеру-то вообще обсуждаем или нет?
Да супер камера, претендующая на лидерство в этом сегменте, несмотря на стенания в отсутствии прогресса, цвета, исо, необходимости в дорогих и быстрых флешках, тяжелых батарейках и проч.
Когда цена упадет ниже $2000 можно будет подумать, если на тот момент не будет более интересных вариантов.. А пока, вот отличный любительский вариант.
Сообщение отредактировал Tin: 19 July 2019 - 15:14