Сарабанда, Битлз и прочая "чухогонь...
Sergii 22 Jun 2019
alexsis (22 June 2019 - 17:38) писал:
А искусство шахмат - это какое познание?
alexsis (22 June 2019 - 17:38) писал:
У меня нет и не было здесь задачи соревноваться в дилетантской съёмке.
alexsis 23 Jun 2019
Это и есть пример недостатка определений и подмены понятий в конкретном языке. Здесь слово "искусство" применяется в смысле высшей степени умения, мастерства. Как и искусство фехтования, искусство кулинарии, искусство вождения автомобиля и т.д. Но не каждый баран это понимает.
А для чего эта площадка, кто зачем сюда пришел, не вам определять. Слишком много на себя берёте.
Сообщение отредактировал alexsis: 23 June 2019 - 06:45
Sergii 23 Jun 2019
alexsis (23 June 2019 - 06:43) писал:
Притормози дорогой,
alexsis (23 June 2019 - 06:43) писал:
шахматы спорт лишь вторично, а первично это искусство. Любая абстрактная творческая деятельность уже искусство. Фехтование говорите, а чечётку бить это искусство? А читать чужие тексты со сцены, это искусство? А капоэйра, это искусство? А цирк - это искусство?
peter_koen 23 Jun 2019
peter_koen 23 Jun 2019
Sergii (22 June 2019 - 08:37) писал:
Офигеть! А в других языках?...
В каких? В европейских, связанных с романскими, понятно, от "ars" ("artis"), что примерно то же самое. Североевропейское "kunst" - тоже примерно оттуда же, от "понимать, мочь".
Но подход правильный, нмв, перед обсуждением договориться об определениях. Только делается это обычно для того, чтобы понимать собеседника (что он имеет в виду, говоря то-то и то-то), а не для того, чтобы переубеждать его в определениях. Вообще (опять же, нмв), в творчестве не может и не должно быть ни однозначных определений, ни жёстких рамок.
P.S.: определения "искусства" от alexsis'а легче и художественнее.
Сообщение отредактировал peter_koen: 23 June 2019 - 11:51
Sergii 23 Jun 2019
peter_koen (23 June 2019 - 11:50) писал:
P.S.: определения "искусства" от alexsis'а легче и художественнее.
Сообщение отредактировал Sergii: 23 June 2019 - 12:35
peter_koen 23 Jun 2019
Sergii (23 June 2019 - 12:34) писал:
...Покуда картину не увидел зритель, она не является искусством, а всего лишь холстом с нанесёнными на него красками. Покуда оркестр не исполнил симфонию, это не искусство, а всего лишь нотные знаки в партитуре. Все это может стать искусством лишь в тот момент, когда находит эмоциональный отклик у зрителя, слушателя.
"Да не согласен я! (- С кем, с Энгельсом или с Каутским?) (с)"
Сдаётся мне, что "становится искусством (или произведением искусства)" с момента создания. Эмоции художника тоже же нельзя списывать в ноль. А то, о чём говорите Вы - это "признаётся искусством".
Сообщение отредактировал peter_koen: 23 June 2019 - 13:36
Sergii 24 Jun 2019
peter_koen (23 June 2019 - 13:35) писал:
Сдаётся мне, что "становится искусством (или произведением искусства)" с момента создания.
Bronko 25 Jun 2019
Bronko 25 Jun 2019
peter_koen 26 Jun 2019
Sergii (24 June 2019 - 17:32) писал:
Не уверен. Если я, к примеру, напишу (нарисую) какую-то хрень, которая никого не "зацепит", будет ли это искусством? Если я в момент эмоционального всплеска вдруг начну фальшиво, дурным голосом, петь где нибудь в лесу "Nessun Dorma", при этом и от первого и от второго буду сам ловить кайф, это будет искусством?
Ну, как бы... Определение искусства, при всём прочем, как "высшую степень мастерства (или как там дословно?)" никто не отменял.
Не каждая изобразительная хрень является предметом изобразительного искусства, это нормально. Вне зависимости от того, "зацепит" она кого-то или нет.
Дальше о "зацепит": на Ваш взгляд, чтобы являться произведением искусства, сколько людей должно быть "зацеплено". Один? Все? Группа по определённому признаку?
Сообщение отредактировал peter_koen: 26 June 2019 - 10:10
Sergii 26 Jun 2019
peter_koen (26 June 2019 - 10:10) писал:
[/color]
Ну, как бы... Определение искусства, при всём прочем, как "высшую степень мастерства (или как там дословно?)"
Ну, как бы... Определение искусства, при всём прочем, как "высшую степень мастерства (или как там дословно?)"
peter_koen (26 June 2019 - 10:10) писал:
Дальше о "зацепит": на Ваш взгляд, чтобы являться произведением искусства, сколько людей должно быть "зацеплено". Один? Все? Группа по определённому признаку?
Сообщение отредактировал Sergii: 26 June 2019 - 17:56
peter_koen 27 Jun 2019
Sergii (26 June 2019 - 17:55) писал:
...Я отвечал, исходя из второго.
А по-моему, и то, и другое. Познание мира с определённой степенью мастерства.
Sergii (26 June 2019 - 17:55) писал:
На мой взгляд достаточно одного...
На мой - нет.
Если принять за истину Ваш взгляд по обоим пунктам, то получится, что детский рисунок - это искусство (познание мира есть, маму "цепляет" до умиления). А это не так.
Культура - да, это шире. Искусство - нет.
Сообщение отредактировал peter_koen: 27 June 2019 - 10:17
Bronko 27 Jun 2019
https://m.youtube.co...h?v=O3cBZ5X-eGw
Очень годно играют ребята
Сообщение отредактировал Bronko: 27 June 2019 - 15:56
Очень годно играют ребята
Сообщение отредактировал Bronko: 27 June 2019 - 15:56