О жанрах (перенесено из Обсуждений фотогра...
Sergii 16 May 2019
1974 16 May 2019
На мой взгляд - снизу можно было бы отрезать, а сверху - наоборот, добавить.
sontic 16 May 2019
1974, это же про Милку...она стоит и думает:"Неужели это всё мне, мне, мне?" Не надо траву "резать"
alexsis 16 May 2019
savok (16 May 2019 - 17:40) писал:
Жаль модель смотрит в объектив пристально.
Сообщение отредактировал alexsis: 16 May 2019 - 20:47
Sergii 16 May 2019
alexsis (16 May 2019 - 20:35) писал:
В кадре на лицо и композиционный и жанровый конфликт. Вот, что бывает если пользоваться не композиционно сюжетной логикой, т.е. не искать логику в кадре, а пользоваться авторским догматом, что название работы определяет объект съёмки и главный акцент.
HSV 16 May 2019
Карпаты есть? Есть. Попробуйте воспринять корову, как часть ландшафта,
alexsis 16 May 2019
Sergii (16 May 2019 - 22:08) писал:
Коллега, напомню название - "Карпатские зарисовки". Карпаты есть? Есть. Попробуйте воспринять корову, как часть ландшафта, и сразу конфликт исчезнет .
Сообщение отредактировал alexsis: 16 May 2019 - 22:59
Sergii 16 May 2019
alexsis (16 May 2019 - 22:54) писал:
Карпатские зарисовки 4 - серия, по логике, а Милка название работы.
alexsis (16 May 2019 - 22:54) писал:
И портрет мог тоже называться Карпатские зарисовки. Не обязательно "портрет незнакомки".
HSV (16 May 2019 - 22:13) писал:
Такая выразительная морда и часть ланшафта?
Сообщение отредактировал Sergii: 16 May 2019 - 23:04
alexsis 16 May 2019
Не Милка, а Milka. Намек на рекламу известного шоколада. Это не название, а комментарий.
Sergii 16 May 2019
alexsis 16 May 2019
Не мог. Поскольку понятие "портрет" строго регламентировано.
И Ваш украинский художник Михаил Гармаш, видать тоже дилетант, называя свои портреты "Вдоль моря", "На мосту", "Красное поле", "В окружении цветов", "У моря".
Sergii (16 May 2019 - 23:24) писал:
Я же сказал, это намёк. Т.е. "Слово или выражение, в к-ром не полностью высказанная мысль может быть понята только по догадке".
Сообщение отредактировал alexsis: 16 May 2019 - 23:59
Sergii 16 May 2019
alexsis (16 May 2019 - 23:35) писал:
Ведать Эдвард Мунк об этом не знал, называя свои портреты "Крик", "Отчаяние", "Меланхолия", "Тревога".
Важнейший критерий портретности - сходство изображения с моделью(оригиналом). В изобразительном искусстве портрет — это самостоятельный жанр, целью которого является отобразить визуальные характеристики модели. «На портрете изображается внешний облик (а через него и внутренний мир) конкретного, реального, существовавшего в прошлом или существующего в настоящем человека». Честно говоря, мне уже надоело ликбезом заниматься.
alexsis (16 May 2019 - 23:35) писал:
потому, что это не австрийские Альпы.
Сообщение отредактировал Sergii: 16 May 2019 - 23:48
alexsis 17 May 2019
"Портрет" (франц. portrait, от устар. portraire - изображать), изображение (образ) какого-либо человека либо группы людей, существующих или существовавших в действительности. Портрет - один из главных жанров живописи, скульптуры, графики. Важнейший критерий портретности - сходство изображения с моделью(оригиналом). В изобразительном искусстве портрет — это самостоятельный жанр, целью которого является отобразить визуальные характеристики модели. «На портрете изображается внешний облик (а через него и внутренний мир) конкретного, реального, существовавшего в прошлом или существующего в настоящем человека». Честно говоря, мне уже надоело ликбезом заниматься.
Вот в соседней теме "Море и девушка", в которой образ человека есть, сходство с моделью есть, эмоциональность раскрывающая характер модели есть, а портрета нет. Но почему? http://www.penta-clu...ost__p__2206084
Сообщение отредактировал alexsis: 17 May 2019 - 00:45
Sergii 17 May 2019
alexsis (17 May 2019 - 00:32) писал:
Какая наглость, человека с академическим образованием,
alexsis (17 May 2019 - 00:32) писал:
А по такой логике, может и портретов животных не существует?
Сообщение отредактировал Sergii: 17 May 2019 - 09:31
дед 17 May 2019
1974 (16 May 2019 - 10:20) писал:
На мой взгляд - снизу можно было бы отрезать, а сверху - наоборот, добавить.
Вообще отличный лубок получился, в самом лучшем смысле этого слова, даже изрядная плоскостность света и соответственно картинки в сборе, весьма уместна, кмк.
Смотришь и прям таки травкой свежей пахнет. Могут же быть и у людей и у коров простые радости! Совсем не обязательно подводить под каждое колесо от телеги марксистко-ленинскую базу.
Вот развели философию понимаешь!
alexsis 17 May 2019
Sergii (17 May 2019 - 09:30) писал:
Коллега, я привел академическое определение жанра "портрет". Более подробно здесь https://dic.academic...%80%D0%B5%D1%82 Если Вас такое определение не устраивает, если считаете его ошибочным, приведите своё, не будьте голословны.
Для этого жанра тоже есть академическое определение - "анималистика". То, что сейчас кто ни попадя снимает умилительные мордашки котиков и собачек, и называет это "портретом", совершенно не означает, что это так на самом деле. На всякий случай "Портрет - Изображение человека на картине, фотографии, в скульптуре" (С.Ожегов, толковый словарь русского языка).
Для этого жанра тоже есть академическое определение - "анималистика". То, что сейчас кто ни попадя снимает умилительные мордашки котиков и собачек, и называет это "портретом", совершенно не означает, что это так на самом деле. На всякий случай "Портрет - Изображение человека на картине, фотографии, в скульптуре" (С.Ожегов, толковый словарь русского языка).
Анималистика - Включает в себя жанры - портретный (Франс Марк, «Синий конь», батальный (Рубенс "Охота на львов"), пейзажный (Шишкин-Савицкий «Утро в сосновом лесу») и др. И даже натюрморт (Франс Снейдерс "Натюрморт с обезьяной") в котором недавно отметился и наш одноклубник gmor "Ромашки и сфинкс". А Вы приводите, как раз таки, не академические трактовки, а классические, пригодные лишь для начального и средне специального образования ИЗО, кои болтаются по интернету, но никак не для высшего и тем более академического. Вы даже не понимаете, что у Вас не академическое образование в ИЗО, а либо высшее, либо средне специальное. Иначе бы Вы однозначно, подобной пурги не мели.
Sergii 17 May 2019
alexsis (17 May 2019 - 16:01) писал:
И любая трактовка имеет право на жизнь, если она даже, не только не полная, но и ниспровергается следующими и даже не в отдельных понятиях, а в целом?
alexsis (17 May 2019 - 16:01) писал:
Анималистика - Включает в себя жанры - портретный (Франс Марк, «Синий конь», батальный (Рубенс "Охота на львов"), пейзажный (Шишкин-Савицкий «Утро в сосновом лесу») и др.
alexsis (17 May 2019 - 16:01) писал:
не академическое образование..., а либо высшее, либо средне специальное.
alexsis (17 May 2019 - 16:01) писал:
Иначе бы Вы однозначно, подобной пурги не мели.
alexsis 17 May 2019
Так где она? Ваша трактовка определения жанра "портрет"? Академическую, классическую (кстати, не подскажете, почему Вы их противопоставляете?), начальную, школьную - называйте, как хотите, я предоставил. С Вашей же стороны пока что одни отрицания.
"Анималистика", сама по себе жанр. Как и "пейзаж", "батальная живопись", "натюрморт". Похоже, Вы не знаете элементарных основ, а пытаетесь поучать.
"Анималистика", сама по себе жанр. Как и "пейзаж", "батальная живопись", "натюрморт". Похоже, Вы не знаете элементарных основ, а пытаетесь поучать.
Ну вот, приехали. Вы даже в этих терминах не разбираетесь. Смешиваете теплое с мягким. Мне даже стало как-то неловко с Вами полемизировать.
А вот хамить не стоит. Это ни в коей степени не приблизит Вас к пониманию вопроса, но уровень воспитания продемонстрирует.
Сообщение отредактировал alexsis: 17 May 2019 - 20:50
alexsis 17 May 2019
Ваша трактовка определения жанра "портрет"?
Сообщение отредактировал alexsis: 17 May 2019 - 21:04
№13 17 May 2019
...Если выдёргивать из контекста абзаца, отдельные предложения или фразы, то хамство будет налицо. А если понимать в ключе текста, то это не хамство, а констатация факта...
"Ищите логику рассуждений только в кадре." Переставил корову с места на место и другой жанр.
...Или высоты?
alexsis 17 May 2019
№13 (17 May 2019 - 21:38) писал:
Я понял и возьму на вооружение: если кто-то мне что-то такое говорит - это хам, а если я кому-то такое говорю, то это констатация факта...
О, еще кое-что понял: если корова в центре кадра на фоне природы, то это портрет; если с краю - пейзаж... Ух, какие академические глубины! ...Или высоты?
alexsis 18 May 2019
№13, если ищете где я схамил в данной теме? Спросите меня - покажу.
Вот где. Потому как серьёзный разговор за этот нюанс - издёвка, или насмешка над здравым смыслом. Но это был ответная рация.
Можно было бы подумать, что следующая фраза автора хамство
Но нет, потому как важна не форма, а суть. А суть здесь здесь в том, что это искренняя фраза. Но эти расклады из реальной жизни. А на этой площадке, коль пришёл сюда, оставь достоинство за порогом. И я в первую очередь. Тебя должна интересовать только суть вопросов. Форма полемики в этом вторична и должна основываться на прагматизме относительно качества полемики. Наш мозг экономный и лишний раз напрягаться не будет. Ему нужна стимуляция, периодические шпильки и вызывающий тон заставляет, оппонента выкладываться на все сто в качестве мышления. Что напрямую отражается на качественности аргументации. И это полезно не только полемизирующим в поиски истинны, но и площадке в целом. С другой стороны. Человека мало интересуют любые философские споры даже о насущном. Ему куда интересный следить за социальными проявленными. Драка сородичей, сплетни, которые кстати и развили людей и т.д. что заставляет его более пристально следить за поединком, а момент повышенного интереса повышает статус попутной информации, что в данном случае является суть спора, и якорит её в подсознании, более тщательно обрабатывая её и присваивает ей более высоки статус в последующим использовании. И запоминаемость лучше и приоритет в последующих цепочках мышления выше. И эта ещё не вся польза от грубости общения. Но шире раскрывать не буду, а то срабатывать перестанет. Что же Вы думали, интеллигент в седьмом поколении в прямом смысле, не воспитан или в обществе вести себя не умеет? Интеллекта на это не хватает? Учебная это площадка, в приоритете только прагматизм. Я раздражаюсь ни когда мне возражают, а когда это делают безапелляционно, мешая прежде всего, себе и окружающим. А то бы нафиг мне эти тролли снились, чтобы с ними воевать. Мир не переделать. А площадку чистить надо чтобы не мешали делу. Два последних раунда на "пчёлке" и здесь с Sergii образцово-показательные, какая должна быть полемика. Биться до последнего патрона с полной мобилизацией интеллектуальных возможностей. А накал только в пользу всем. И проигрыш в споре на учебной площадке, это победа. Проигравшая сторона обогащается, а выигрывая нет. Только всё надо доводить до финала.
Тогда вообще не раскрыта, потому, что это не австрийские Альпы.
Можно было бы подумать, что следующая фраза автора хамство
Честно говоря, мне уже надоело ликбезом заниматься.
Sergii 18 May 2019
alexsis (17 May 2019 - 20:58) писал:
Если сказать коротко и не полно - То портрет определяется не трактовками, а исполнительскими характеристиками.
alexsis (17 May 2019 - 20:58) писал:
Переставил корову с места на место и другой жанр.
Коллега, начните с основ. Сейчас Вы мне напоминаете первоклассника, который не освоив нормально таблицу умножения, но научившись изображать цифры и математические символы, пытается создать сложные формулы. А если что-то не складывается и ему на это указывают, говорит, что таблица умножения это примитивно, что она неправильна. И не понимает, что все его формулы рассыпаются, как карточный домик лишь потому, что он не освоил таблицу умножения.
Сообщение отредактировал Sergii: 18 May 2019 - 10:04
№13 18 May 2019
Это демагогия. Термин "портрет" определяет один из жанров в искусстве (и не только в изобразительном)...
№13, если ищете где я схамил в данной теме? Спросите меня - покажу.
№13 18 May 2019
Корова может быть вообще у самого края, и даже не полностью в кадре, и это будет - портрет, на том же фоне. И наоборот, может быть в центре и даже быть центром внимания, и это будет пейзаж....
Sergii 18 May 2019
№13 (18 May 2019 - 12:36) писал:
Sergii,вы против антропоцентричности портрета как академического жанра?