Форумы Пента-клуба

Получил ответ из Пентакс.ру по поводу наличия линзы Френеля на фокусировочном экране MZ-6:

Здравствуйте Алексей!

Вы не ошиблись. Одна поверхность фокусировочного экрана имеет линзу Френеля, в то время как другая - матовая с разметкой.

С уважением,

Журавлев Олег
Сервисный центр PENTAX
-----Original Message-----
From:
Sent: Friday, March 14, 2003 11:32 AM
To: service@pentar.ru
Subject: Линза Френеля


Уважаемые сотрудники Пентара,
не могли бы вы ответить на вопрос, который у меня возник после приобретения MZ-6, это чистое любопытство, но все же интересно было бы знать. Меня интересует, содержит ли видоискатель этой камеры коллективную линзу Френеля? Дело в том, что на фокусировочном экране при внимательном рассматривании видны концентрические дуги (не окружности). Меня заинтересовало что это - линза Френеля или следы от шлифовки или еще что-нибудь?
Алексей.

(Edited by Alex K at 10:25 am on Mar. 17, 2003)

1. Не стану спорить относительно 6-ки, но у 10-ки никакой линзы Френеля нет. Поскольку эта линза видна невооруженным глазом />, давайте попросим обладателей сменных экранов (благо - среди нас таковые есть), внимательно на них (экраны) взглянуть и рассказать о своих наблюдениях.
2. В любом случае мелкие спорадические разводы, которые видны при определенном освещении через видоискатель, линзой Френеля не являются. "Насечка" Френеля имеет регулярную структуру в виде концентрических окружностей и ее невозможно спутать ни с чем.

(Edited by Jar at 1:51 pm on Mar. 17, 2003)

В штатном экране MZ-5n, вполне сменном, на периферии видны серии регулярных концентрических окружностей, центры этих серий не совпадают с центром экрана. В центре экрана регулярной структры нет. Проявляется в виде муара при наводке на поверхность с регулярным рисунком (тисненые обои, экран телевизора). Концентрическая структура хорошо видна в окулярную лупу при зажатой дыре диафрагмы. Побочный эффект -- сильное уменьшение размытия от нерезких объектов по краям видоискателя. Основной эффект -- не очевиден.

Концентрические насечки на экране я видел и в Canon 500n, но там они присутствуют не только по краям, но и в центре. Кроме, того структура экрана этого аппарата более грубая, что практически исключает использование окулярной лупы.

Дас-с... Открытия однако.
Офф-топик. Я вот больше полугода снимал попеременно 6-кой и 30-кой и только неделю назад бросилось в глаза после перестановки одного и того же объектива с 30-ки на 6-ку вдруг увидел существенную разницу в светлости/> видоискателя (в пользу 6-ки). Подумал. может примерещилось, на морозе не очень хотелось дальше экспериментировать.

Цитата

А почему вы думаете, что линза Френеля должна быть выполнена обязательно в виде окружностей? По-видимому - это простейший вариант. Может быть, другие варианты позволяют увеличить яркость, резкость по краям?

<А почему вы думаете, что линза Френеля должна быть выполнена обязательно в виде окружностей?>

Ну, например, потому, что классическая линза имеет сферическую форму, фокусировочный экран плоский, а сечение сферы плоскостью - окружность />

< По-видимому - это простейший вариант. Может быть, другие варианты позволяют увеличить яркость, резкость по краям?>

Вполне может быть, но повторю еще раз: линза Френеля находится со стороны пентапризмы, а не со стороны зеркала (со стороны зеркала - матиование и м.б. клинья). Иначе быть не может потому, что не может никогда />. Мой фокусировочный экран со стороны, обращенной к пентапризме, абсолютно гладкий. Зеркально гладкий. Должен заметить также, что насечка (штамповка) Френеля имеет весьма серьезную фактуру и достаточную глубину, позволяющую не усомниться в ее наличии при визуальном осмотре экрана />

Хм....
По идее "классическая" линза -- тонкая.
А линза Френеля получаетс дальнейшим "утоньшением" путем "вырезания" из обычной линзы концентрических цилиндров.
Так что "сферичность" не принципиальный момент. Принципиально -- чтобы линза была поверхностью вращения.
Так что, вполне реально делать (наверно и делают) коллективные линзы Френеля асферичекими (все равно литой пластик, да?)...

Если есть экраны с "линзой Френеля", то они должны быть несовместимы с экранами без линзы, т.к. оптическая схема другая. Есть вариант, что "линза" используестя как корректор аберраций, но на кой это надо в видоискателе непонятно.
Да и глазом ее трудно не заметить.

Линза Френеля может размещаться клиньями как в сторону призмы
так и зеркала. Но если шаг мелкий и клинья в сторону зеркала
то их можно и не видеть. Получить равномерное освещение
по полю другим способом трудно. На советских камерах Киев
переставлял клинья в сторону зеркала. Конечно сравнивать
советские экраны и пентакс нет смысла.

Давно хотел поднять старую тему, но все как-то руки не доходили. Сегодня что-то не спится...

История такая: снимаю призму с LX'а, вижу что в камере есть нормальная коллективная линза, стеклянная, выпуклая.
Подумалось, что этому фотоаппарату линза Френеля на матовом экране не нужна...

Снимаю экран (SE-60), смотрю -- похоже линза Френеля есть! На отражение рисуется классическая дифракционная картинка, как от грампластинки, в 5-кратную лупу видны очень мелко нарезанные концентрические окружности.

Олегу Журавлеву нельзя не верить относительно наличия линзы Френеля на MZ-овском экране, вдобавок, в конференции часто говорят, что экраны LX'а и камер серии MZ взаимозаменяемы.

Ничего не понимаю...

Линза Френеля присутствует! Невооруженным глазом , следов присутствия обнаружить не смог. В лупу отчетливо видны концентрические дуги, в центральной части, кольца. Дуги прерываются краем экрана. Экран плоский только со стороны "мата", со стороны колец, выпуклый. Вцентре экрана небольшая(2-3мм диаметром) плоскость. Вечером попробую все заснять. Их, колец, незаметность положительно характеризует технологические возможности Пентакса.


(Edited by Valery at 10:45 pm on Mar. 27, 2005)

Уважаемый Jar, позвольте с Вами не согласиться. Если чегото не видно, это не значит что этого нет. Не видите потому, что умело сделано. Вот экран Вашей десятки F-70.


Вот его линза Френеля.

Да, Валерий, вот примерно так оно и обстоит, только отдельная от фокусировочного экрана коллективная линза присутствует?

Pentax MX, экраны SC-1 и SE-25. Концентрические кольца на обоих.

Уважаемый Lexander, про коллективную линзу сказать ничего не могу. Давненько не курочил Пентаксов. А эти экраны уже неск-ко лет лежат у меня в кол-ве трех штук. В инд.упаковках, чистенькие, как только что с конвейера/>.

(Edited by Valery at 10:19 am on Mar. 28, 2005)

Только сейчас обратил внимание на даты постов! />:)/>:)/>
Пятница заканчивается в понедельник.

(Edited by Valery at 6:35 pm on Mar. 28, 2005)