Формат 645 от Pentax. Оптимальный выбор.
skyer 03 Apr 2019
Владимир. (03 April 2019 - 16:21) писал:
skyer,Вы кстати снимате на 645-й формат?
Признаться, камеры формата 6х4.5 для меня выглядят не слишком привлекательно. Мороки с СФ больше, а преимущества не столь высоки, как у 6х6/6х7/6х8/6х9. Подумываю приобрести 6х6 камеру, но планирую это сделать попозже.
Владимир. (03 April 2019 - 16:21) писал:
Чтобы на слайде небыло провалов вообще, это надо специально подбирать под него кадр без явных перепадов яркостей, но я то снимаю не то, что лучше ляжет в фотошироту плёнки, а то что мне понравилось!
Сообщение отредактировал skyer: 03 April 2019 - 16:48
skyer 03 Apr 2019
Владимир., конечно, я понимаю, слайд есть слайд, но при хорошем сканировании негативы смотрятся также замечательно! По мне, лучше хороший кадр с негатива, чем плохой с позитива.
Владимир. 03 Apr 2019
skyer (03 April 2019 - 16:53) писал:
Владимир., конечно, я понимаю, слайд есть слайд, но при хорошем сканировании негативы смотрятся также замечательно! По мне, лучше хороший кадр с негатива, чем плохой с позитива.
Что же касаемо весогабаритов Pentax 645, то они абсолютно паритетны с моим узким набором из Nikon F5 и хорошего объектива. Привычка таскать с собой эту технику у меня очень давняя, так что переход на 645-й формат тут ничего принципиального для меня не меняет. А вот прирост качества картинки ощутимый есть! Я в последние годы стал ленивым и пришёл к пониманию самодостаточности одного объектива. Вот я и решил подняться на одну ступеньку выше. А 55мм в 645-м формате то же самое, что 35мм в узкаре. Моё наиболее любимое фокусное!
Сообщение отредактировал Владимир.: 03 April 2019 - 17:42
Борис Коло 03 Apr 2019
Владимир. (03 April 2019 - 10:09) писал:
Посмотрел внешний вид старого мануального 55мм. По виду очень приятный, похоже фокусироваться им никаких проблем не составит! На задней стороне заметил, что там присутствуют 4 электрических контакта. Кто нибудь знает, какую информацию они передают? И будет ли с этим объективом на камере работать матричный замер???
У меня есть этот объектив. Очень качественный, даёт отличную резкость и цвет. Впрочем, не знаю - нужен ли он вам при наличии 45мм? Не логичнее ли взять 75/2.8?
Владимир. 03 Apr 2019
Борис Коло 03 Apr 2019
Emacs 03 Apr 2019
Владимир. (20 June 2018 - 09:05) писал:
Приветствую всех форумчан и обращаюсь за советами. Я снимаю только на плёнку, но пока до сих пор это был узкий формат. В последнее время стал подмечать, что подавляющее большинство сюжетов было снято на фокусное расстояние 35мм. Если точнее, то это Carl Zeiss Distagon 35/2. Сочетание хорошего качества изображения и удобства фокусного расстояния (для меня лично) сделали этот объектив на моей камере почти штатным. И вот я уже подумываю, а не отказаться ли мне вообще от всех остальных объективов и вообще большого фоторюкзака, а ездить в поездки и отпуска с минималистичным комплектом одной камеры и объектива? Но пусть это будет самый хороший и приятный по результату гаджет. Так вот я пришёл к мысли о покупке камеры формата 645. В идеале хочется Contax 645, но я его не потяну- очень уж дорогой он до сих пор. А вот Пентаксы вроде можно приобрести за оччень разумные деньги. Скажу сразу, другие более крупные форматы меня не интересуют, хочу именно 645 и при обязательно зеркальная системма. Снимать планирую наверно на негатив, слайд за многие годы использования мне что то уже приелся, хотя не исключаю снова снимать и на него. Что посоветуете из камер Пентакс? Как я понимаю есть три варианта: Pentax 645. Pentax 645n. Pentax 645n II. Вроде бы вывод напрашивается сам собой- купить последнюю модификацию и всё. Но тут всё не так просто. Я в среднем формате новичёк... а вдруг не приживусь на нём?... Имеют ли старые камеры матричный замер? Какое фокусное расстояние на формате 645 соответствует 35мм на узкаре?
Владимир. (03 April 2019 - 17:33) писал:
С этим я никоем образом не спорю! В некоторых случаях я отдам предпочтение негативной плёнке. Но тем не менее сейчас меня занимает вопрос работы матричного замера. От этого будет зависеть покупка мануального 55мм.
Что же касаемо весогабаритов Pentax 645, то они абсолютно паритетны с моим узким набором из Nikon F5 и хорошего объектива. Привычка таскать с собой эту технику у меня очень давняя, так что переход на 645-й формат тут ничего принципиального для меня не меняет. А вот прирост качества картинки ощутимый есть! Я в последние годы стал ленивым и пришёл к пониманию самодостаточности одного объектива. Вот я и решил подняться на одну ступеньку выше. А 55мм в 645-м формате то же самое, что 35мм в узкаре. Моё наиболее любимое фокусное!
Что же касаемо весогабаритов Pentax 645, то они абсолютно паритетны с моим узким набором из Nikon F5 и хорошего объектива. Привычка таскать с собой эту технику у меня очень давняя, так что переход на 645-й формат тут ничего принципиального для меня не меняет. А вот прирост качества картинки ощутимый есть! Я в последние годы стал ленивым и пришёл к пониманию самодостаточности одного объектива. Вот я и решил подняться на одну ступеньку выше. А 55мм в 645-м формате то же самое, что 35мм в узкаре. Моё наиболее любимое фокусное!
но в текущих реалиях всё равно буду рекомендовать телефон: его качества достаточно, он всегда с собой
Владимир. 03 Apr 2019
Борис Коло 03 Apr 2019
Владимир. 03 Apr 2019
skyer 03 Apr 2019
Владимир. (03 April 2019 - 22:04) писал:
Да, действительно детализованная картинка.
P.S. Я это к тому, что даже на 135-ом формате детализации выше крыши. На мой взгляд, стремиться лучше следует к особому рисунку оптики, который вам будет по вкусу.
Сообщение отредактировал skyer: 03 April 2019 - 23:48
Борис Коло 03 Apr 2019
Владимир. (03 April 2019 - 23:15) писал:
Аааааа..... Так тот пример который вы выложили по сути является снимком с цифрокамеры? Было бы очень интересно посмотреть снимки с вашего 55мм именно на плёнке.
Нет; я давно практически забросил плёнку, и последние пару роликов снимал на Киев-6.
А плёночного 645 у меня и вовсе никогда не было
Борис Коло 04 Apr 2019
Владимир. 04 Apr 2019
skyer (03 April 2019 - 23:45) писал:
Я это к тому, что даже на 135-ом формате детализации выше крыши. На мой взгляд, стремиться лучше следует к особому рисунку оптики, который вам будет по вкусу.
Сообщение отредактировал Владимир.: 04 April 2019 - 00:37
Владимир. 26 Apr 2019
Отснял пару пробных слайдовых плёнок на Pentax 645n II и первые впечатления надо сказать положительные. Во первых очень порадовала точность системмы экспозамера, брикетинг можно смело выключать и снимать одиночными кадрами! Ну а во вторых, системма протяга плёнки на удивление стабильная, межкадровые промежутки строго одинаковой ширины. Это конечно мелочь, но всё таки приятная! А вот ширик 45мм всётаки оказался для меня действительно широковат и в будущем придётся покупать либо мануальный 55мм, либо как вариант рассматриваю автофокусный зум 55-110. У обоих вариантов как мне видится есть свои минусы. Ручной А55/2,8 к сожалению как я понял не будет передавать в камеру всю необходимую информацию и соответственно не будет работать матричный замер, для меня это немаловажный ньюанс. А зум 55-110 по диапазону фокусов хоть и идеальный для меня, но темноватый (f/5,6). Я так понимаю что бы он оптимально работал для пейзажа, его придётся сильно диафрагмировать, по крайней мере до f/11, а то и f/16. Что будет с детализацией на таких диафрагмах? Дифракция не начнёт сказываться и ухудшать резкость картинки?
Я вот подумал, а можно как то заставить на камере работать матричный замер при использовании мануальной оптики? Может быть для этого достаточно замкнуть какие то контакты на байонете камеры? Или такой вариант не прокатит? На узкаре с этим проще, потому как там есть масса всевозможных доработок типа одуванчика Лушникова. А существуют ли подобные варианты доработки ручной оптики Pentax 645?
Сообщение отредактировал Владимир.: 26 April 2019 - 11:33
Я вот подумал, а можно как то заставить на камере работать матричный замер при использовании мануальной оптики? Может быть для этого достаточно замкнуть какие то контакты на байонете камеры? Или такой вариант не прокатит? На узкаре с этим проще, потому как там есть масса всевозможных доработок типа одуванчика Лушникова. А существуют ли подобные варианты доработки ручной оптики Pentax 645?
Сообщение отредактировал Владимир.: 26 April 2019 - 11:33
Lucky IL 26 Apr 2019
Мануалы по замыканию контактов видел только для узкаря на К байонет. На сф не встречал.
55-110 мне не очень понравился, снимал им. Уж лучше тогда 45-85 взять автофокусный.
55-110 мне не очень понравился, снимал им. Уж лучше тогда 45-85 взять автофокусный.
Владимир. 26 Apr 2019
Владимир. 26 Apr 2019
И ещё вопрос. Кто нибудь пробовал снимать современным объективом Pentax 645-D 55mm f2,8 на плёночной тушке? Кроет ли он плёночный кадр 6х4,5?
Lucky IL 26 Apr 2019
Владимир. 26 Apr 2019
Lucky IL (26 April 2019 - 13:33) писал:
Во-первых, он светлее, во вторых, как мне показалось, 55-100 на открытой не очень, следовательно его нужно сильнее диафрагмировать до приемлемой четкости, в-третьих, для меня фокусные удобнее
Lucky IL 26 Apr 2019
Владимир. 26 Apr 2019
Lucky IL (26 April 2019 - 13:57) писал:
Не проверял. У меня старенькая 645 (не N), могу проверить на выходных
Сообщение отредактировал Владимир.: 26 April 2019 - 14:58
Lucky IL 26 Apr 2019
Владимир. (26 April 2019 - 14:56) писал:
О!!! Это очень кстати! Если поставить на 645NII мануальный А55мм f/2,8 то будет ли работать матричный замер? Или камера автоматом переключиться на центровзвешенный? Просто чёткого ответа на этот вопрос я пока так и не понял.
skyer 26 Apr 2019
Владимир. (26 April 2019 - 11:28) писал:
Ну а во вторых, системма протяга плёнки на удивление стабильная, межкадровые промежутки строго одинаковой ширины. Это конечно мелочь, но всё таки приятная!
Ещё не знал раньше, что съёмочная информация впечатывается не в межкадровое пространство, а в сам кадр. Странное решение, особенно с учётом таких громадных пустот между кадрами.
Сообщение отредактировал skyer: 26 April 2019 - 15:38
Владимир. 26 Apr 2019
skyer (26 April 2019 - 15:36) писал:
А промежутки между кадрами не слишком большие? Если бы они были поменьше, запросто влез бы лишний кадр. А то и два.
skyer 26 Apr 2019
Владимир., на мой взгляд, вы привели спорные аргументы в пользу таких больших межкадровых пространств. Во-первых, не все сканируют, а те, кто сканируют, необязательно используют рамки с очень узкими окнами. Многие методы сканирования вообще позволяют сканировать без рамок. Во-вторых, пусть уж будет какое-то изображение, которое затем прикроется рамкой, чем просто пустые пространства. В-третьих, аргумент с хранением вообще притянут за уши. Вам что важнее: лишний кадр-два дорогущей слайдовой плёнки или лист папиросной бумаги? Если уж на то пошло, то в серии из 17-18 кадров можно найти 1-2 наименее удачных кадров и просто их выбросить.
Владимир. 26 Apr 2019
skyer,в любом случае есть факт- на плёнке 16 кадров формата 6х4,5. Рассуждать как могло бы быть- занятие безполезное. Имеем то что есть.
skyer 26 Apr 2019
Владимир. (26 April 2019 - 17:07) писал:
skyer,в любом случае есть факт- на плёнке 16 кадров формата 6х4,5. Рассуждать как могло бы быть- занятие безполезное. Имеем то что есть.
Ради интереса, не пробовали замерить реальные размеры кадров?
Владимир. 27 Apr 2019
skyer (26 April 2019 - 23:17) писал:
Я понимаю. Сам порой рассматриваю к покупке эту камеру. Как у ней с ручной фокусировкой, точно навестись просто получается?
Ради интереса, не пробовали замерить реальные размеры кадров?
Ради интереса, не пробовали замерить реальные размеры кадров?
Владимир. 27 Apr 2019
У меня назрел очередной вопрос к опытным коллегам. Скажите, какие значения диафрагмы для формата 6х4,5 оптимальны в пейзажном жанре? С одной стороны хочется получить максимум резкости, но с другой стороны понимаю, что чрезмерно сильно диафрагмировать тоже не желательно из-за нарастающей дифракции. На узкой плёнке считается оптимальным значение диафрагмы f/8. А каково это значение в 645-м формате?