Объективы СССР - редкости и фальшивки
kreisser 03 Mar 2019
Михайлович (03 March 2019 - 23:30) писал:
А с заслуженного Гелиоса-44, оказывается еще много денег можно стрясти при некоторой сноровке и при правильном подходе к бизнес-проектам.
Принес знакомый, попросил продать, вот думаю, продать или купить себе.
Люблю такие вещи.
Михайлович 04 Mar 2019
Webmaster 04 Mar 2019
Михайлович (03 March 2019 - 23:18) писал:
Фейковое объективостроение в нынешней России поднялось на качественно новый уровень.
Но расчитанный в основном на менее компетентного зарубежного покупателя.
И поэтому продающийся на зарубежных интернет-площадках за немалые денежки.
К фейковому объективу полагается фирменная коробочка и паспорт-инструкция.
Вот такая история произошла с прародителем Гелиос-44 легендарным БТК (Биотар Красногорский).
Но расчитанный в основном на менее компетентного зарубежного покупателя.
И поэтому продающийся на зарубежных интернет-площадках за немалые денежки.
К фейковому объективу полагается фирменная коробочка и паспорт-инструкция.
Вот такая история произошла с прародителем Гелиос-44 легендарным БТК (Биотар Красногорский).
Ой, какая прелесть! Но особенно «THRED» умиляет... Нет, действительно, труда вложено... и такая «плюха». Эти бы усилия, да на полезное благое дело...
Михайлович 04 Mar 2019
Webmaster (04 March 2019 - 01:53) писал:
Ой, какая прелесть!
Рад, что понравилось уважаемому Webmaster!
Еще бы начать комплектацию последней новинки Zenit-M за 460.000 руб этим девайсом в качестве штатного объектива.
Вместо разрекламированного Zenitar 35 mm F/1.0
Сколько денег можно было бы экономить...
И картинка бы почти не изменилась бы - "особенное боке, кинематографичная картинка, мягкое изображение в ретро стиле", как обещает сайт zenit.photo
А так советую перенимать опыт.
Для начала возобновить мелкосерийный выпуск Юпитер-8 для дальномерных камер (в т.ч. на байонет Leica M) под названием Sonnar Krasnogorsk. За хорошие деньги. Тем паче уже был прецедент в конце 40-х годов прошлого века. И никто не жаловался...
Сообщение отредактировал Михайлович: 04 March 2019 - 06:57
Webmaster 05 Mar 2019
Михайлович (04 March 2019 - 06:54) писал:
Еще бы начать комплектацию последней новинки Zenit-M за 460.000 руб этим девайсом в качестве штатного объектива.
Вы не заметили, кстати, что о последней новинке, прорекламированной к выходу на рождественские праздники — в декабре 2018 (Западная Европа) и в январе 2019 (Россия) — ни слуху, ни духу? «Что-то случилось. Что-то у них не сложилось.» (Max Otto von Stierlitz)
Михайлович (04 March 2019 - 06:54) писал:
Вместо разрекламированного Zenitar 35 mm F/1.0
И картинка бы почти не изменилась бы...
И картинка бы почти не изменилась бы...
Угол поля зрения в 61,7° и угол 40°28′ это всё-таки очень разные картинки...
Михайлович (04 March 2019 - 06:54) писал:
Для начала возобновить мелкосерийный выпуск Юпитер-8 для дальномерных камер (в т.ч. на байонет Leica M)...
Зенитар-8, 2013 год.
Photolubitel 05 Mar 2019
Михайлович 05 Mar 2019
Webmaster (05 March 2019 - 00:19) писал:
Вы не заметили, кстати, что о последней новинке, прорекламированной к выходу на рождественские праздники — в декабре 2018 (Западная Европа) и в январе 2019 (Россия) — ни слуху, ни духу?
А по поводу линейки оптики, производимой по заказам Ломографического Общества. Зачем называть красногорскую версию Зоннара 50 мм f/2 Зенитаром-8?
Уж если боитесь использовать чужой бренд, назовите хотя бы New Jupiter.
Была же несколько неуклюжая попытка: Lomography-Zenit New LZK 1948+ 1:2 f=5cm L39/M
Сообщение отредактировал Михайлович: 05 March 2019 - 11:26
KNA 05 Mar 2019
Добавлю к теме фейковых объективов СССР. Очередной Гелиос с квадратной диафрагмой.
Михайлович 05 Mar 2019
Сейчас появилиль ловкачи, продающие фейковые Гелиос-44М-7 с коробками-новоделами и инструкцией.
Вероятно, таким способом пытаются поднять цену на Гелиос-44-2 от БелОМО.
Сообщение отредактировал Михайлович: 05 March 2019 - 14:50
Вероятно, таким способом пытаются поднять цену на Гелиос-44-2 от БелОМО.
Сообщение отредактировал Михайлович: 05 March 2019 - 14:50
kreisser 05 Mar 2019
kreisser 05 Mar 2019
И на фото можно сказать новье, еще найти надо у населения не так много в таком состоянии осталось.
У меня есть новье МС Г-44М-6 с удовольствием бы приобрел такую коробку и доки.
У меня есть новье МС Г-44М-6 с удовольствием бы приобрел такую коробку и доки.
Webmaster 05 Mar 2019
Михайлович (05 March 2019 - 11:14) писал:
А по поводу линейки оптики, производимой по заказам Ломографического Общества. Зачем называть красногорскую версию Зоннара 50 мм f/2 Зенитаром-8?
Уж если боитесь использовать чужой бренд, назовите хотя бы New Jupiter.
Была же несколько неуклюжая попытка: Lomography-Zenit New LZK 1948+ 1:2 f=5cm L39/M
Уж если боитесь использовать чужой бренд, назовите хотя бы New Jupiter.
Была же несколько неуклюжая попытка: Lomography-Zenit New LZK 1948+ 1:2 f=5cm L39/M
Да, для Ломографического общества они назывались как Вы сказали: «LZK 1948+» (здесь сыграла обычная для нынешних времён, увы, ограниченная компетентность, правильно: LSK — «Lomography Sonnar Krasnogorsk»). Почему не «New Jupiter 8», по аналогии с «New Jupiter 3+»? Логику австрийцев понять затруднительно (насколько известно, между КМЗ и ломографистами уже давно все отношения разорваны). Внутреннее имя — «Зенитар-8». Товарные знаки Юпитер и Jupiter КМЗ не принадлежат. Да, они в России ничейные, но так как завод выпускал объективы Jupiter по эксклюзивному заказу Lomography, то, насколько я понимаю, вполне есть вероятность опротестования с австрийской стороны выпуска КМЗ так же названных объективов (к тому же мы не знаем, что у них было записано в контракте).
Сообщение отредактировал Webmaster: 05 March 2019 - 18:32
Михайлович 05 Mar 2019
ZK (или ЗК по-русски) это не только Зоннар Красногорский.
Это словосочетание, которое несет любому российскому человеку значение - ЗаКлюченный, Забайкальский Комсомолец и т.д.
Поэтому в данном слове заключен большой сакральный смысл и подтекст.
Это словосочетание, которое несет любому российскому человеку значение - ЗаКлюченный, Забайкальский Комсомолец и т.д.
Поэтому в данном слове заключен большой сакральный смысл и подтекст.
Михайлович 05 Mar 2019
kreisser (05 March 2019 - 16:13) писал:
И на фото можно сказать новье, еще найти надо у населения не так много в таком состоянии осталось.
Пошукать треба...
А меня удивило другое.
Не распечатки новодел-коробки и паспорта-инструкции для подтверждения натуральности 7-ой версии (по факту сомнительной) Гелиос-44.
А попытки таким образом продавать БелОМОвский Гелиос-44 дороже.
Получается, белорусская версия покачественнее будет, чем 4, 5 и 6-я российская от Валдайского завода "Юпитер".
kreisser 05 Mar 2019
Михайлович (05 March 2019 - 19:18) писал:
А попытки таким образом продавать БелОМОвский Гелиос-44 дороже.
Получается, белорусская версия покачественнее будет, чем 4, 5 и 6-я российская от Валдайского завода "Юпитер".
Получается, белорусская версия покачественнее будет, чем 4, 5 и 6-я российская от Валдайского завода "Юпитер".
Насколько я осведомлен, то именно 6-ка считается лучшей среди Гэ. Но лично предпочитаю ранних многолепестковых немцев.
WerySmart 05 Mar 2019
viktorv 05 Mar 2019
Михайлович 05 Mar 2019
kreisser (05 March 2019 - 16:13) писал:
с удовольствием бы приобрел такую коробку и доки.
Можете сами с ними связаться, вышлют коробку и документы к ней по сходной цене.
Имена продавцов "irbis67" и "primelensmaster".
Самое интересное, что последний продает полный набор светофильтров к Fisheye Зенитар 16 мм за 9,90 USD.
Который КМЗ даже и не заикается продавать своим клиентам !!!
Так что несомненная польза для некоторых.
Ребята грешат комплектацией фейковыми коробками и такими же инструкциями.
В случае с Гелиос-44М-7 большие риски получить более простую и дешевую версию.
Цены от 60 до 80 Евро.
Привожу еще примеры.
Webmaster 05 Mar 2019
Михайлович 06 Mar 2019
Webmaster (05 March 2019 - 22:30) писал:
Вы серьёзно думаете, что австро-китайцы могли заложить подобный контекст? />
А вот в 1948 году при запуске новой серии объективов из немецких комплектующих подобный контекст возникал в головах у многих.
https://ru.m.wikiped...iki/Заключённый
Может и поэтому эту серию объективов ЗК быстро переименовали в Юпитеры после смерти Сталина?
И повод нашелся - пересчет оптической схемы на отечественное стекло.
Хотя с имиджевой и коммерческой точки зрения трофейные бренды Зоннар, Биотар и т.д. были выгоднее.
И никто бы СССР претензий за использование товарного знака тогда не предъявил бы
Сообщение отредактировал Михайлович: 06 March 2019 - 00:16
Webmaster 06 Mar 2019
Михайлович (06 March 2019 - 00:02) писал:
А вот в 1948 году при запуске новой серии объективов из немецких комплектующих подобный контекст возникал в головах у многих.
Думаю, что ни у кого. Конечно, это невозможно доказать (вообще, факт отсутствия, как правило, недоказуем)... Это — ложное наложение памяти. Лагерный лексикон начал становиться узнаваемым обычными людьми только с времён поздней Перестройки. И т. д.
Могу ещё привести довод. Конечно, он не показателен, но всё-таки... Никаких упомянутых ассоциаций в сокращениях (ЗК и з/к) лично у меня не было — до тех пор, пока Вы это не заметили.
WerySmart 06 Mar 2019
Webmaster (06 March 2019 - 18:31) писал:
Лагерный лексикон начал становиться узнаваемым обычными людьми только с времён поздней Перестройки.
Час зачатья я помню неточно.
Значит, память моя однобока.
Но зачат я был ночью, порочно,
И явился на свет не до срока.
Я рождался не в муках, не в злобе,
Девять месяцев — это не лет.
Первый срок отбывал я в утробе:
Ничего там хорошего нет. (с)
Вы, наверное, жили в какой-то другой стране.
PS Плюс я по ошибке поставил, разумеется.
Сообщение отредактировал WerySmart: 06 March 2019 - 20:47
Webmaster 06 Mar 2019
WerySmart (06 March 2019 - 20:34) писал:
Вы, наверное, жили в какой-то другой стране.
Видимо: да.
Пример песен В. С. Высоцкого тут не уместен. В указанном 1948 году Володе было 10 лет. Писать и петь он начал в 1960-ые. Солженицын, Шаламов и Домбровский — это те же 1960-ые и позже...
Но массовый слушатель, читатель всех указанных появляется именно во время Перестройки, т. е. в конце 1980-х.
Так что никаких «лагерных» ассоциаций у названия «ЗК» в головах заводчан не могло быть. Они никак не соприкасались с тем миром, а иных каналов получения данной информации попросту не было.
Сообщение отредактировал Webmaster: 06 March 2019 - 22:01
Михайлович 06 Mar 2019
Webmaster (06 March 2019 - 21:58) писал:
Так что никаких «лагерных» ассоциаций у названия «ЗК» в головах заводчан не могло быть. Они никак не соприкасались с тем миром, а иных каналов получения данной информации попросту не было.
Вообще, вся оптико-механическая промышленность СССР создавалась под сильным влиянием НКВД.
Начиная с Трудкоммуны НКВД им. Ф.Э.Дзержинского, которая делала знаменитый ФЭД.
Завод номер 69 (Павшино - ныне КМЗ) в июне 1938 решено было передать в НКВД для руководства и организации производства (правда в следующем году обратно вернули в Наркомат вооружений, но осадочек остался.)
Плюс работа немецких специалистов (около 120 человек) в спецшарашке при заводе с 1946 года по начало 50-х. С соответствующим режимом.
Кстати, известный Валдайский завод "Юпитер" выпускал Гелиос-44 из механических комплектующих, которыми его снабжала близлежащая зона а/я 22. Вот какой объектив надо было назвать ЗК
Посему полагаю, что лагерные ассоциации были не только у заводчан ....
KNA 07 Mar 2019
* | Коллеги, заканчивайте игру в ассоциации. Это не раздел "Просто обо всём". |
Михайлович 07 Mar 2019
Blooming Soul (07 March 2019 - 14:40) писал:
Слово объектив с ошибкой на коробке умудрились написать.
Двоечники, прежние (более ранние) версии этой коробки-новодела были без этих косяков.
Вот так, порекомендуешь уважаемому Kreisser заказать коробку и описание, а там черт знает что написано...
P.S. на сайте zenit.photo в разделе "Объективы" я еще три косяка нашел в фото и описаниях на Гелиос-40.
Получается, что официальный интернет-магазин КМЗ недалеко ушел />/>/>
Сообщение отредактировал Михайлович: 07 March 2019 - 16:00
kreisser 08 Mar 2019
Вчитался в название темы и понял что оно неправильно написано.
А уж если по названию темы, то интерсно взглянуть что там фейкового из объективо СССР выпустило?
Фейковые объективы, переделанные с объективов сделанных в СССР!
А уж если по названию темы, то интерсно взглянуть что там фейкового из объективо СССР выпустило?
Фейковые объективы, переделанные с объективов сделанных в СССР!
sergtum 11 Mar 2019
а черные гелиосы-44-2 были 13-ти ламельные? вот такие, например:
https://www.ebay.com...KUAAOSwws5cGPCf
https://www.ebay.com...KUAAOSwws5cGPCf
Михайлович 11 Mar 2019
sergtum (11 March 2019 - 12:57) писал:
а черные гелиосы-44-2 были 13-ти ламельные?
Из-за унификации многих деталей возможна пересадка (или заводская комплектация по-блату) узлом более ранней диафрагмы.
И оттенок просветления полностью соответствует году выпуска.
См:
http://radojuva.com/...lios-44-helios/
Сообщение отредактировал Михайлович: 11 March 2019 - 15:49