К-1 и цвет (профили, конвертеры, тесты, на...
garlic 08 Jun 2018
skyer (08 June 2018 - 15:05) писал:
Я же не говорю, что всё выбито. Просто есть несколько небольших участков на небе, которые абсолютно белые.
Эти места могли быть потеряны на этапе съёмки.
А могли быть сознательно потеряны автором при обработке, поскольку не критичны для сюжета.
Наконец, не забывайте, что мы рассматривает сильно пожатую под вэб картинку - это может быть результат компрессии, а что там в полноразмере, мы не знаем.
vollev 08 Jun 2018
karimar 08 Jun 2018
Sergii 08 Jun 2018
ElenaTim (08 June 2018 - 06:59) писал:
Вот камерный жипег. )
Без обработки, как есть.
Без обработки, как есть.
garlic 08 Jun 2018
Sergii (08 June 2018 - 15:37) писал:
Печально... Я могу понять, если конвертер выдаёт не тот цвет. Но камерный jpeg по умолчанию должен быть наиболее "правильным" для конкретной камеры. Скинтон на вашем фото ну никак не европейского типа. Такое впечатление, что за столом индейцы сидят. Да и вообще цвет кажется каким-то "грязным".
donvostok 08 Jun 2018
там явное искусственное освещение. А может ещё и рефлексы от цветных стен/потолка. Короче, абсолютно непоказательный случай, та или иная "кривизна" цвета обеспечена.
Не знаю, насколько этот совет вписывается в алгоритм работы ББ, но...
Проверял это на нескольких камерах Пентакс (к-200, к-5, к-х) и Samsung NX:
при освещении, где присутствуют рефлексы от травы и прочие бяки - ББ "дневной свет" почему то отрабатывает лучше. Странно, да?
Не знаю, на сколько это применимо к К1.
- Оффтоп:
- В самсунге вообще (несмотря на то, что беззеркалка) с ББ авто страшные вещи происходят: делаешь кадр - один ББ, смещаещь камеру на несколько градусов в сторону или вверх - совсем другой.
Сообщение отредактировал donvostok: 08 June 2018 - 16:25
savok 08 Jun 2018
donvostok (08 June 2018 - 15:04) писал:
Даже на моем дешевом рабочем TNT мониторе прекрасно видно градиент и нет его
Пересвета
Пересвета
garlic 08 Jun 2018
donvostok (08 June 2018 - 16:17) писал:
Был один совет от нашего одноклубника (бывшего) Кости юриста - не ставить автоББ на камере при дневном освещении, а ставить "дневной свет".
Не знаю, насколько этот совет вписывается в алгоритм работы ББ, но...
Проверял это на нескольких камерах Пентакс (к-200, к-5, к-х) и Samsung NX:
при освещении, где присутствуют рефлексы от травы и прочие бяки - ББ "дневной свет" почему то отрабатывает лучше. Странно, да?
Не знаю, на сколько это применимо к К1.
Не знаю, насколько этот совет вписывается в алгоритм работы ББ, но...
Проверял это на нескольких камерах Пентакс (к-200, к-5, к-х) и Samsung NX:
при освещении, где присутствуют рефлексы от травы и прочие бяки - ББ "дневной свет" почему то отрабатывает лучше. Странно, да?
Не знаю, на сколько это применимо к К1.
А здесь другая ситуация: основной источник света явно искусственный, и совершенно нет гарантии, что какая-то из камерных предустановок соответствует данному типу люминесцентных, ртутных, энергосберегающих, светодиодных или чёрт-его-знает-каких-ещё ламп :-)
karimar 08 Jun 2018
skyer (08 June 2018 - 16:03) писал:
Бергамо, Италия, 31 Лим.
и это, чувствуется что вы в данном кадре в стремлении видимо продемонстрировать картинку без выбитых светов, слегка упустили потерю теней (черные дыры на ПП немного режут глаз)...
skyer 08 Jun 2018
karimar, ну, к этому снимку я применил плёночный пресет) Там и шум добавился, и контраст с розовым небом ) В данном случае мне понравился оттенок зелёного у деревьев. А шум меня никогда не напрягал. К тому же, на 4К-мониторах всё настолько мелкое, что его почти всегда просто не видно.
Сообщение отредактировал skyer: 08 June 2018 - 17:10
Сообщение отредактировал skyer: 08 June 2018 - 17:10
alligatory 08 Jun 2018
donvostok (08 June 2018 - 16:17) писал:
Был один совет от нашего одноклубника (бывшего) Кости юриста - не ставить автоББ на камере при дневном освещении, а ставить "дневной свет".
donvostok 08 Jun 2018
Насколько я помню, Костя советовал один раз поставить "дневной свет", и, при естественном освещении, больше не убирать. Никогда.
- Оффтоп:
- Те же яйца только в профиль
Sergii 08 Jun 2018
Info 08 Jun 2018
karimar 08 Jun 2018
Info, много ли смысла джипег крутить в проявщике? Как минимум в предложенном вами варианте - нет. Кмк кроме того что картинка стала "грязной" я ничего не увидел боле
Сообщение отредактировал karimar: 08 June 2018 - 21:36
Сообщение отредактировал karimar: 08 June 2018 - 21:36
Info 08 Jun 2018
karimar (08 June 2018 - 21:34) писал:
Info, много ли смысла джипег крутить в проявщике? Как минимум в предложенном вами варианте - нет. Кмк кроме того что картинка стала "грязной" я ничего не увидел боле
Сообщение отредактировал Info: 08 June 2018 - 21:56
Борис Коло 09 Jun 2018
Info (08 June 2018 - 21:54) писал:
Замечания по цветопередаче К-1 считаю неверной, работа с цветом дело непростое, много снимков в ветке действительно по цвету не доработаны.
Вы пишете бессмыслицу. Много ли профессионалов-цветокорректоров среди владельцев камер? Классная камера как раз и должна позволять получать ХОРОШИЙ или даже ОТЛИЧНЫЙ цвет непрофессионалам! И такие камеры я перечислил чуть выше
skyer 09 Jun 2018
Сравнеие ПЗС против CMOS - http://velo-foto.ru/...os-d80-vs-d800/
Интересно, а почему ПиксельШифт не улучшает цветопередачу?
Интересно, а почему ПиксельШифт не улучшает цветопередачу?
Sego 09 Jun 2018
Цитата
Классная камера как раз и должна позволять получать ХОРОШИЙ или даже ОТЛИЧНЫЙ цвет непрофессионалам!
Хочется .... , но не буду).
По "неопытности", я пока не снимаю в полном мануальном режиме, но потихоньку приучаю себя (проблема в контроле, личная). Приспособился так (опять же пока), в помещении TaV, с ограничением ISO 3600, на улице с приоритетом диафрагмы. Что интересно, что если снимать на улице TaV оно почему то дает другую картинку, при приблизительно одинаковых параметрах. Почему? да откуда я знаю, да и надо оно мне? Особенности такие. Понял, принял, и соответствую.
Те примеры , что я вам ссылку давал, вы написали - "нормально", и я доволен. Потому что из серии брака практически на уровне погрешности (и это с моими то объективами!), и покрасить там можно, как хочется, было бы желание да умение. А цвет, он несколько отличается от того же кэнона, там же встретил коллегу с 5дм3, пообщались, потом встретились, сравнили, он фотографирует лет 30, пентакс ему сильно понравился, что лучше-хуже, не в курсе, слишком субъективно.
По поводу апгрейда к1. Проскальзывало, что они изменили уровень черного, а соответственно и всей гаммы. Так может "закос" под CCD?) Жду объективное резюме Эпигона...
Ну и по вашей съемке, а именно по параметрам. Согласитесь, что там спорно все, это даже мне, неофиту понятно (при чем тут пентакс?).
Info 09 Jun 2018
Борис Коло (09 June 2018 - 09:53) писал:
Вы пишете бессмыслицу. Много ли профессионалов-цветокорректоров среди владельцев камер? Классная камера как раз и должна позволять получать ХОРОШИЙ или даже ОТЛИЧНЫЙ цвет непрофессионалам! И такие камеры я перечислил чуть выше
Борис Коло 09 Jun 2018
Info (09 June 2018 - 15:15) писал:
Может быть вы отчасти правы, К-1 не для вас. Я не снимал на камеры которые вы перечислили, возможно они вам больше подходят. Не вижу бессмыслицы в том чтобы полнее владеть технологией проявки и всего остального, что так многим фотографам нравится. Осталось немного, определить параметры хорошего и отличного цвета, заложить в процесс и наладить выпуск доступных любительских камер. Пока таких очевидно еще нет каждый снимает как умеет и радуется.
Тут ведь дело в чём? Хельмут Ньютон писал: "Секспродаёт". Так вот: моя проблема (и людей, подобных мне, которые видят - плох цвет либо хорош, но не умеют его сами "добывать") в том, что цвет "не продаёт". Его не возможно измерить в доступных цифрах! Можно - легко! - измерить мегапиксели, кадры в секунду, ИСО 821 000 (не знаю, многим ли оно нужно - но цифра звучит гордо) - а как измерить ХОРОШИЙ цвет - увы, никто не придумал. Вот и забили маркетологи на то немногочисленное племя (типа меня), которые мучаются от хренового цвета - в угоду людям которые покупают не красивую картинку, а набор циферок в технических характеристиках...
ElenaTim 09 Jun 2018
На моём фото не просто искусственный свет, там пыха в лоб. А бб да, авто...
alligatory 10 Jun 2018
1974 11 Jun 2018
Ну не знаю... конечно, у меня нет такого богатого опыта, как у других форумчан, но по сравнению с Кэноном и Олимпусом - цвет меня более, чем устраивает.
Вот камерный jpeg без малейшей обработки, т.е. вариант "как есть", тот, что выдает камера:
Говоря, о том, что у какой то другой системы лучше автофокус, цветопередача либо что то там еще... то, на мой взгляд, не следует забывать, что "лучшее - враг хорошего".
Меня для моих нужд - К1 пока вполне устраивает. А искать постоянно идеал или совершенство - это значит лишать себя возможности делать достойные снимки "здесь и сейчас".
Такая вот точка зрения, не претендующая на истину.
Вот камерный jpeg без малейшей обработки, т.е. вариант "как есть", тот, что выдает камера:
Говоря, о том, что у какой то другой системы лучше автофокус, цветопередача либо что то там еще... то, на мой взгляд, не следует забывать, что "лучшее - враг хорошего".
Меня для моих нужд - К1 пока вполне устраивает. А искать постоянно идеал или совершенство - это значит лишать себя возможности делать достойные снимки "здесь и сейчас".
Такая вот точка зрения, не претендующая на истину.
Sego 11 Jun 2018
Наверно это флуд в этой теме, но как то озадачился (вероятно пришло мое время ), а именно интерпретацией. Все мильон раз обсуждалось, наверно каждый для себя какое то приемлемое решение нашел, я вот все "в пути")
Просто вышел, щелкнул несколько "характерны", предварительно установив в камере рав-джепег. Результаты -
камджепег
IMGP3831 by Sergej Axt, on Flickr
Проявка DCU по умолчанию -
IMGP3831(1) by Sergej Axt, on Flickr
Проявка С1 по умолчанию -
100618 by Sergej Axt, on Flickr
Проявка С1 с профилем Титова -
100618 30 by Sergej Axt, on Flickr
Это я делал для себя, ни на какой тест не претендую ни в коем случае.
Мой "рейтинг" - камджепег, dсu, профиль Титова. При очень внимательном рассмотрении.
Только как бы понятно все, но... в DСU работать несколько проблематично, тормоза жуткие, и это на моем , далеко не последней свежести компе. Я не в курсе, как оно под виндовс, попробую на досуге, но что то говорит мне, что не лучше, чем под мак ос. Вот и задумаешься тут.
пс последнюю перезалил, извиняюсь, по ошибке не ту ссылку вставил...
Сообщение отредактировал Sego: 11 June 2018 - 13:14
Просто вышел, щелкнул несколько "характерны", предварительно установив в камере рав-джепег. Результаты -
камджепег
IMGP3831 by Sergej Axt, on Flickr
Проявка DCU по умолчанию -
IMGP3831(1) by Sergej Axt, on Flickr
Проявка С1 по умолчанию -
100618 by Sergej Axt, on Flickr
Проявка С1 с профилем Титова -
100618 30 by Sergej Axt, on Flickr
Это я делал для себя, ни на какой тест не претендую ни в коем случае.
Мой "рейтинг" - камджепег, dсu, профиль Титова. При очень внимательном рассмотрении.
Только как бы понятно все, но... в DСU работать несколько проблематично, тормоза жуткие, и это на моем , далеко не последней свежести компе. Я не в курсе, как оно под виндовс, попробую на досуге, но что то говорит мне, что не лучше, чем под мак ос. Вот и задумаешься тут.
пс последнюю перезалил, извиняюсь, по ошибке не ту ссылку вставил...
Сообщение отредактировал Sego: 11 June 2018 - 13:14
GreyGrey 11 Jun 2018
Sego (11 June 2018 - 13:06) писал:
Мой "рейтинг" - камджепег, dсu, профиль Титова. При очень внимательном рассмотрении.
karimar 11 Jun 2018
GreyGrey (11 June 2018 - 13:23) писал:
В фонаре присутствует желто-орнжевый оттенок, но на первых две фото он не вытянут ...
такая абсолютная "потеря" цвета в камерном джипеге ... хммм
Сообщение отредактировал karimar: 11 June 2018 - 13:42
Sego 11 Jun 2018
Я ..извиняюсь, не могу сказать, какой точно цвет был на поворотнике, но явно не такой (камджепег), не поленился, сходил сейчас посмотреть, машины этой нет к сожалению, сфоткал другие ..(да бб - дневной свет, как и в прошлом, профиль камеры - яркий, в dcu так же, по умолчанию, поворотник авенсиса - желтый, на улице не яркое солнце, на прошлом облака)
Кому интересно, здесь джепеги (подписал) и рав файлы - https://yadi.sk/d/z1Ya1vQ83XkkcM
Кому интересно, здесь джепеги (подписал) и рав файлы - https://yadi.sk/d/z1Ya1vQ83XkkcM
skyer 11 Jun 2018
karimar (11 June 2018 - 13:40) писал:
да, весьма очевидно однако, поворотник на первых двух картинках "потерялся"
такая абсолютная "потеря" цвета в камерном джипеге ... хммм
такая абсолютная "потеря" цвета в камерном джипеге ... хммм
vollev 11 Jun 2018
skyer (11 June 2018 - 14:52) писал:
Некоторая "потеря" красно-оранжевых оттенков - это давняя особенность Пентаксовского "родного" цвета. В некоторых случаях это плохо, но при съёмке людей, на мой взгляд, очень хорошо. Кожа получается с очень нежными оттенками. Воссоздать подобный эффект в сторонних конвертерах любителю довольно сложно.
Сообщение отредактировал vollev: 11 June 2018 - 15:19