Форумы Пента-клуба

Liukk (28 July 2022 - 08:05) писал:

При большом увеличении похоже на кирпичную кладку с выветрившимися кирпичами (объем слоя) и оставшимся выпирающим раствором (плоскость, засвеченная матрицей).

Фактура боковой поверхности зависит от толщины слоя.
Если мелкий - деталь просто шершавая, как очень мелкая шкурка.
Покрупнее - часть слоя слегка вдается "внутрь" объема детали (при промывке растворяется часть смолы, засвеченная меньше).

После промывки и дозасветки нешлифованная поверхность на ощупь получается как очень твердая резина, пальцы не скользят.

Поверхность, где были поддержки, видом напоминает страусовую кожу )))

UPD про режим печати (для разных смол отличается):
Скорость подъема/опускания стола - примерно 10 мм/с, высота подъема - 8 мм. (на цикл туда-сюда - порядка 2 секунд)
Задержка перед засветкой слоя - 1 с
Время засветки - 2,5 с

Моделька:  M39_cap.zip (37.85К)
Количество загрузок:: 29
Сделана точно в размер, перед печатью увеличить на 0,5-0,6%
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 29 July 2022 - 06:25

ivanlabuda сказал:

Моя модель крышки М39х1. Резьба сделана с профилем близким к стандартному по ГОСТ 9150 (угол при вершине 60*)
При печати никаких дополнительных поправок делать не нужно, ибо я их уже сделал при проектировании. Наклон винтовой поверхности 30* к горизонту печатается без проблем
Что интересно, внутренние размеры резьб в моделях у нас совпадают. Необходимость поправки в 0,5% скорее всего вызвана геометрией резьбы (угол при вершине профиля 90* который нужно засунуть в стандартную резьбу с углом при вершине 60*)

Не понял, как тут на форуме вставлять файлы отличные от изображений?
Сообщение отредактировал Liukk: 29 July 2022 - 09:30

Диаметр "по впадинам" резьбы на моей модели - 39,5 мм.
Модель готовилась специально под SLA-печать, 0,5% - компенсация усадки материала, 90° - во избежание крошения резьбы (материал довольно хрупкий).
Для FDM, думаю, надо дополнительно увеличить по горизонтали еще на столько же и печатать слоями 0,1 мм.

Liukk (29 July 2022 - 09:30) писал:

Включить расширенную форму (внизу справа), нажать "обзор", указать файл, нажать "загрузить", встать курсором в нужное место сообщения и напротив залитого файла (под текстом) нажать "вставить файл в сообщение".

Но, думаю, на объемные файлы лучше давать "внешнюю" ссылку. Лимит файлов на одно сообщение - 800 килобайт.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 29 July 2022 - 10:57

ivanlabuda сказал:

У меня тоже. Но в моём случае впадина не острая, а имеет ширину порядка 0,1...0,3 мм в зависимости от шага резьбы ,Печатаю FFF (FDM) ABS слоем толщиной обычно 0,15 или 0,2 мм (для грубых моделей). Поправки делаю только для внутренних размеров (Модели проектирую сразу с поправками на внутренние размеры от 0,2 до 0,7 мм в зависимости от величины размера). Наружные получаются довольно точно (+/- 0,05 мм) и поправки на усадку не делаю. Причину не знаю, просто вывел на основании опыта.

ivanlabuda сказал:

При попытка вставить архив rar Выскакивает:
Ошибка Вы не можете загружать файлы подобного типа

Решил поэкспериментировать,
Архив zip нормально вставляется.
файлы pdf, doc также нормально вставляются, а xls - нет
Тут уже вопрос к модераторам - какие файлы можно вставить прямо в сообщение? Про ограничение размера в 800К понятно.
Сообщение отредактировал Liukk: 29 July 2022 - 12:01

Liukk (29 July 2022 - 11:51) писал:

ivanlabuda сказал:

Те. получается нечто подобное, если я правильно понял:
слева FMD (наплавление прутка), справа SLA (фотополимер)

После лёгкой механической обработки острые края слоёв по технологии SLA снимаются (выделено зелёным), а "застойная зона" FDM (синий цвет) в любом случае останется.

Liukk (29 July 2022 - 16:57) писал:

получается примерно так:

Деталь "растет" вниз, стол сверху, плоскость засветки - снизу. При уменьшении толщины слоя сокращается только "вогнутая" часть.
Если разрешения монтажного микроскопа хватит - попробую снять срезы для обоих технологий.

Liukk (29 July 2022 - 11:51) писал:

Задумка с профилем резьбы вот такая была:

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 30 July 2022 - 11:13

ivanlabuda сказал:

По сравнению с моим предположением разница несущественная. При мехобработке все выступающие "рёбра" удалятся и поверхность станет более гладкая, чем при FDM технологии.

ivanlabuda сказал:

Но стандартный (по ГОСТ 9150) профиль то другой... со срезанными (скруглёнными) вершинами/ впадинами.

А вот мой для резьбы М39х1

Я его упростил и немного изменил по сравнению с ГОСТовским применительно к 3D печати, в основном из-за толщины слоя при печати.
Я обычно создаю резьбу удаляя материал, как бы имитируя реальную мехобработку.
Сообщение отредактировал Liukk: 30 July 2022 - 11:51

Liukk (29 July 2022 - 11:51) писал:

Сдается мне, что хватит одного zip - тем более, что этот формат архива и в винде и в линуксах поддерживается "из коробки".

Liukk (30 July 2022 - 11:24) писал:

Разница в инструментах ))
SW пока изучаю.
В Wings3d есть примитив - резьба треугольной формы, с острыми впадинами и выступами, диаметр - по впадинам.
Все остальные резьбы делаются из него.

В форме - параметры М39х1 с углом профиля 60°, семь полных витков.

ivanlabuda сказал:

Я на работе очень часто печатал разные детали с ГОСТовским профилем резьбы - крышки, заглушки и т.п.. Причём резьбы были как метрические, так и дюймовые. Напечатал, наверное, тысячи полторы подобных деталей. Поэтому и "руку набил" и профиль и технологию отработал. Резьбы были в основном из второго и третьего ряда предпочтений и все с мелким шагом. Поэтому про какие то готовые примитивы даже не подумал.

ivanlabuda (30 July 2022 - 10:35) писал:

Увы... Материал рассеивает свет в объеме, фактуру поверхности толком не видно.

Про хрупкость деталей из фотополимера:
Вот это при нормальной засветке (3с на слой 75 мкм, потом 60+ минут в спецкамере) - не хрупкое, если при моделировании обращать особое внимание на концентраторы напряжений.

Но - заметно дороже ABS для FDM-принтеров.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 17 August 2022 - 08:01

ivanlabuda (05 October 2021 - 06:48) писал:

Сам и отвечу.

ABS на отрыв и на срез оно держит прекрасно.
Поверхности обезжирил, смазал клеем обе, выждал секунд 40, сжал на несколько минут, подождал высыхания 15 часов.
При нагрузках рвется "чистый" материал, а не склейка.
Динамометром не мерил.

Дороговато: 390 руб./40 г.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 13 September 2022 - 06:06

Я довольно часто использую раствор АВС в ацетоне не только как адгезив к столику, но и как клей для пластика.
Кстати, сцепление ПЛА с поверхностью намазанной раствором АВС в ацетоне весьма велика. Тест получился случайно. Для хорошей адгезии к столику я на стекло наклеиваю клеем ErichKrause кусок бумаги, а потом наношу раствор АВС в ацетоне. Столик был подготовлен к печати АВС, а мне приспичило печатать ПЛА, отдирать бумагу было жалко ну я и напечатал. получилось весьма неплохо. (чёрный АБС потом долго соскабливал с белого ПЛА)

Liukk (13 September 2022 - 07:57) писал:

Пробовал. Если раствор жидковат, то при определенной геометрии место склейки нередко сильно усаживается, коробит детали. С 87137 такого нет.

А в качестве адгезива под ABS у нас используют клей-карандаш (стол - стекло, принтеры с термокамерой).
При 100-110° отрывов практически нет, и в доп.обработке поверхность не нуждается.
Деталь от стола при остывании отлипает сама.
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 13 September 2022 - 09:12

ivanlabuda сказал:

Пробовал - если клей плохой, то деталь отваливается почти сразу, ещё в процессе печати. А хороший клей держит насмерть, даже после остывания, однажды чуть стекло не сломал. Поэтому и наклеиваю на стекло бумагу - при отделении готового изделия отделение пойдёт всегда по бумаге. После использования всей площади бумаги, стекло замачиваю в воде и остатки бумаги сами отваливаются.

повтор.
Сообщение отредактировал Liukk: 19 October 2022 - 15:42

Некоторые коллеги пользуются микрометром и штангенциркулем при ремонте, Для облегчения работы с этими приборами в промышленности используют стойку для микрометров. Удобная вещь, когда деталь, да и сам микрометр нужно держать в руках, а чем барабанчик крутить? Третьей руки то нет. На авито наткнулся на стойку для микрометра.
Полчаса проектирования, день на печать. Пружинку внутри, как у прототипов, решил не ставить, она практически не нужна, после изготовления моё предположение оказалось верным. Конструкцию немного усилил, по отношению к другой самоделке, напечатанной на 3D принтере

3D модель

3D модель в разрезе.

Всё напечатано на принтере, из покупных деталей только болт М6х80 и гайка М6 их хорошо видно на разрезе.
Отверстия под крепёжные винты (шурупы) для крепления к листу фанеры (для устойчивости). Но стойка и без этого основания прекрасно стоит на столе, даже с микрометром 0-25 мм.
Если кому нужно могу выложить stl файлы. После печати ничего дорабатывать не пришлось - только заусенцы снял.
Печатал PLA, слоем 0,2 мм, сопло 0,4 мм, заполнение 60%
Сообщение отредактировал Liukk: 19 October 2022 - 15:44

Liukk,
Добрый день! С Новым годом и с Рождеством!
Извиняюсь, уже писал в личные сообщения... Можете ли вы дать 3д модель для печати держателя объектива как на фото (или может появилась версия еще лучше, или может знаете какие-нибудь сторонние модели...)? И как вы думаете, подойдет ли он для объектива Юпитер 21м? И может быть вы подскажите ещеё минимальные требования для печати (качество печати), у меня принтер пару дней как появился, еще не особо разобрался...модель принтера flsun q5. Но если не знаете, ничего страшного, сам разберусь.

DenSuperMen сказал:

Не подойдёт, причём не думаю, а знаю.

DenSuperMen сказал:

В двух словах не объяснить. В интернете полно статей с советами по настройке, читайте вникайте. А настройки печати не только от принтера, но и от производителя пластика зависят. Так что совет могу дать только такой - экспериментировать, записывать настройки менять их и снова пробовать. Пока пару килограмм не изведёте печатать не научитесь. Я работал на двух принтерах, и у каждого были свои нюансы и настройки для одного на подходили для другого. Дельта принтером не пользовался и даже живьём его не видел.

Liukk, А может проставки помогут? Или подкорректировать диаметр кольца... Или даже просто сделаю масштаб поменьше ...
Сообщение отредактировал DenSuperMen: 07 January 2023 - 13:57

DenSuperMen сказал:

Проще и быстрее заново спроектировать под конкретный объектив

Все давно придумано )))

ivanlabuda сказал:

А ничего не придумано, сам в той дискуссии и участвовал. Сейчас достал свой Ю-21М, отвинтил сзади цилиндро-коническую втулку, сделал замеры, покумекал - сделать можно, но это нужно будет как новое изделие проектировать. Неприятно то, что хватать придётся за цилиндрическую поверхность Ф 69,3 на длине ~ 8 мм. Хорошо хоть под этим местом у данной втулки утолщение имеется и её не сомнёт при затяжке хомута. А за коническую часть втулки не ухватиться - хомут соскользнёт. Хотя можно и резинку в нужном месте( в нескольких местах) проложить.
По-поводу данного Ю-21М меня другая мысль посетила, уж больно он тяжёлый - может сделать ему пластиковый фокусёр? Массу можно наверное до 0,5 кг уменьшить. Вот только стоит ли овчинка выделки? У 55-300 на 180 мм относительное отверстие порядка 1:4,5, что ну очень близко к 200 мм и 1:4 Ю21М.

Liukk, самое тяжёлое в Ю-21М - это центральная склейка.

https://liveviewer.r...eviewer.ru_.jpg

Сильного облегчения не получится. Тем более, что напечатанные детали из пластика всё-таки объёмнее выходят, чем металлические.

KNA сказал:

А почему тогда Ю-21А весит 740 г, а Ю-21М - 980 г? А ведь оба из одного и того же материала, что стекло, что корпус. Конструкция корпуса другая и металлоёмкость ниже. Пластик позволит ещё уменьшить массу.

KNA сказал:

Не намного то и объёмнее получится, опыт есть. К тому же: внутри корпуса Ю-21М пустого места навалом, вот весь этот необходимый по прочностным требованиям объём можно и внутрь поместить. Вопрос в другом

Liukk сказал:

Liukk (09 January 2023 - 15:04) писал:

А возможно "пятку" со штативным гнездом прикрутить прямо к этой "юбке" винтами с потайной головкой?
Пятка снаружи, головки винтов внутри.
Там толщины материала хватит?
Сообщение отредактировал ivanlabuda: 10 January 2023 - 17:18

ivanlabuda сказал:

Стенка втулки в конической части имеет толщину ~1 мм. Так что резьбу не нарезать. Втулка наворачивается по резьбе с шагом 0,5 мм и стопорится двумя винтами типа М 1,6 (не замерял, на глаз) . И ещё проблема - внизу корпуса, как раз там где нужно привинтить штативное гнездо проходят шток и рычаг управления диафрагмой и это нужно учитывать есть спроектировать пластину с резьбовыми отверстиям под крепёжные винты.
Так что задача получается не простой, но решить ещё можно, было бы желание.

Liukk сказал:

Даже так... Однако.
Эх, давно я Ю-21М ковырял. Года три-четыре назад. Принесли в виде набора деталей. Клиент дал поиграться своему приятелю, а тот мало того, что объектив разобрал. Так ещё и винтики растерял. Пришлось соображать, как оно там собрано. Помнится, конструкция привода диафрагмы была довольно таки ракообразная. Но не показалось, что много лишнего металла. Впрочем, на эту тему особо не думал. Да и сам объектив меня как-то не заинтересовал.