LED осветительные приборы.
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
Добрый день друзья! Предлагаю в этой теме делиться впечатлениями и информацией о LED ОСВЕТИТЕЛЯХ. Прогресс наступает.
Вот вчера довелось поработать с этими приборами https://www.quasarsc...ant=38423888782
Вещь чрезвычайно удобная и практичная, аккумулятора хватает часа на четыре, цветовая температура стабильно правильная, без завала в зелень или пурпур. Меняется как сама цветовая температура, от 2900К до 5500К, так и мощность светового потока, ступеньчато, не плавно, но достаточно с маленьким шагом. На корпусе есть магнитные пластины, то есть, закрепить их на вертикальной, горизонтальной металлической поверхности нет проблем.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 February 2018 - 09:41
Вот вчера довелось поработать с этими приборами https://www.quasarsc...ant=38423888782
Вещь чрезвычайно удобная и практичная, аккумулятора хватает часа на четыре, цветовая температура стабильно правильная, без завала в зелень или пурпур. Меняется как сама цветовая температура, от 2900К до 5500К, так и мощность светового потока, ступеньчато, не плавно, но достаточно с маленьким шагом. На корпусе есть магнитные пластины, то есть, закрепить их на вертикальной, горизонтальной металлической поверхности нет проблем.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 February 2018 - 09:41
nettmann 17 Feb 2018
Есть такая известная история...
Забрёл старичок в магазин "Рыболов", стоит и на блёсны смотрит. Смотрит, смотрит... Ценники до тысячи с хвостиком! Продавец подошёл - "Помочь, отец?"
Старик: - "Это-ж на какую рыбу блёсны-то?"
Продавец: " Это блёсны - на покупателя..."
Что тут обсуждать? Смотрим на мощность источника света. Если снимать при дневном свете - вклад от такой подсветки нулевой. Да и в мало-мальски освещённом помещении - вклад невелик будет. Только при макро-съёмке, при близком расположении от предметки. Или в темноте, со штативом и длинной выдержкой...
Хотя идея завлекательная...
Забрёл старичок в магазин "Рыболов", стоит и на блёсны смотрит. Смотрит, смотрит... Ценники до тысячи с хвостиком! Продавец подошёл - "Помочь, отец?"
Старик: - "Это-ж на какую рыбу блёсны-то?"
Продавец: " Это блёсны - на покупателя..."
Что тут обсуждать? Смотрим на мощность источника света. Если снимать при дневном свете - вклад от такой подсветки нулевой. Да и в мало-мальски освещённом помещении - вклад невелик будет. Только при макро-съёмке, при близком расположении от предметки. Или в темноте, со штативом и длинной выдержкой...
Хотя идея завлекательная...
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
Смотрим на мощность источника света.
Потом, есть и линзовые LED приборы. Почему бо о них не поговорить, если конечно Вы имели с ними реальное дело, работали с ними.
P.S. Я предложил делиться опытом работы, а не просто абстрактно поговорить о новом тренде.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 February 2018 - 13:31
nettmann 17 Feb 2018
Нет, большого опыта работы с LED осветителями у меня нет. Активно интересуюсь темой. Буду Вашим оппонентом, если Вы не против. Не судите строго за критические высказывания.
После знакомства с огромным числом публикаций, у меня сложилось определённое мнение. Подавляющее большинство публикуемых материалов можно смело отнести к "продвижению на рынок". Действительно системное изложение с использованием научных и технических конкретных данных мне встретилось в публикациях авторов, которые были связаны с ТЦ "Останкино", с оснащением их студий. Мощности, световые потоки, таблицы, всё сведено воедино и никаких расхождений из-за разных размерностей и параметров, минимум словоблудия.
Наверняка вам известен критический разбор всех LED источников света от какого-то представителя электротехнического института с Урала? Занятное чтение, скажу Вам.
На самом деле, используя LED сегодня, мы финансируем разработку и доработку технологий другими странами. В настоящем времени они не достигли нужного качества... ну разве что для ...
Это типичная "инновация". Вы знаете в чём отличие от изобретения, открытия? В инновации нет требования "польза". В изобретении, открытии - она обязательна; для науки, для сельского хозяйства хотя бы. В "инновации" польза заменена "экономическим эффектом". Т.е. любой вид мошенничества - это инновация, если тебя не поймали за руку и не отобрали "экономического эффекта". Все наши чиновники занимаются и будут заниматься "инновациями".
Особенно меня восхищают новые технологии и инновации в финансовой сфере...
После знакомства с огромным числом публикаций, у меня сложилось определённое мнение. Подавляющее большинство публикуемых материалов можно смело отнести к "продвижению на рынок". Действительно системное изложение с использованием научных и технических конкретных данных мне встретилось в публикациях авторов, которые были связаны с ТЦ "Останкино", с оснащением их студий. Мощности, световые потоки, таблицы, всё сведено воедино и никаких расхождений из-за разных размерностей и параметров, минимум словоблудия.
Наверняка вам известен критический разбор всех LED источников света от какого-то представителя электротехнического института с Урала? Занятное чтение, скажу Вам.
На самом деле, используя LED сегодня, мы финансируем разработку и доработку технологий другими странами. В настоящем времени они не достигли нужного качества... ну разве что для ...
Это типичная "инновация". Вы знаете в чём отличие от изобретения, открытия? В инновации нет требования "польза". В изобретении, открытии - она обязательна; для науки, для сельского хозяйства хотя бы. В "инновации" польза заменена "экономическим эффектом". Т.е. любой вид мошенничества - это инновация, если тебя не поймали за руку и не отобрали "экономического эффекта". Все наши чиновники занимаются и будут заниматься "инновациями".
Особенно меня восхищают новые технологии и инновации в финансовой сфере...
FAlim 17 Feb 2018
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 09:39) писал:
Добрый день друзья! Предлагаю в этой теме делиться впечатлениями и информацией о LED ОСВЕТИТЕЛЯХ.
Тогда уж делиться не только о впечатлениях о самих приборах, но и об условиях съемки (эх, еще бы и с результатами...). Сейчас света много разного. Какой то хорош для одних условий, но может быть неприменим для других. Например мощность данных приборов кажется относительно небольшой при довольно компактных размерах. Т.е. я вижу их применимость при макро или дать локальные акценты для видео, поправьте если не так. Еще вроде только 2 варианта цветовой температуры, что тоже ограничивает применение. Я не критикую, просто нужно учитывать все особенности инструмента. Габариты не понятны, в какой рюкзак упаковывать, сколько брать на съемку, какая диаграмма направленности и качество рассеяния.
sontic 17 Feb 2018
Габариты не понятны
7", 12", 24", там понятно обозначено...
совершенно бесполезная хрень
Di_Joker 17 Feb 2018
Странно что не указан световой поток, предположу что светильник за 300$ выдаст около 2000Lm что прямо скажем сильно ограничивает область применения. Непонятно как управлять этим светом, отдельно приобретать софтбоксы с креплением под них? Без насадок это очень широкий свет, что снова накладывает ограничения в использовании. Очень странный продукт, непонятный.
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
После знакомства с огромным числом публикаций,
Еще вроде только 2 варианта цветовой температуры, что тоже ограничивает применение.
Я не критикую, просто нужно учитывать все особенности инструмента.
Габариты не понятны, в какой рюкзак упаковывать, сколько брать на съемку, какая диаграмма направленности и качество рассеяния.
Главное, лично для меня, что хрень эта еще и дорогая
Очень странный продукт, непонятный.
P.S. Моё виденье тренда прихода LED освитителей такое, что происходит упрощение процесса съёмки, повышаются характеристики камер, которые позволяют использовать подобные приборы.
FAlim 17 Feb 2018
sontic (17 February 2018 - 14:33) писал:
7", 12", 24", там понятно обозначено...Главное, лично для меня, что хрень эта еще и дорогая - нестоящая заявленной цены.
Это прямоугольник с такими размерами, или это значения для 3-х плоских осветителей остальные габариты которых настолько малы, что ими можно пренебречь? Дорого, да, но обсудить можно, вдруг кому-то незаменимым инструментом окажется. Пока не вижу особых плюсов по сравнению с аналогогичными моделями.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 16:43) писал:
Извините, вообще Вы не в теме. Это и есть "высший пилотаж" когда прибор светит идеально в этих двух цветовых температурах, остальное по необходимости добивается отдельными фильтрами.
Для этого и создаются на форуме темы, чтобы читатели оказались в теме . Вот видите, уже тема фильтров всплыла, для которых системы креплений я в данной конструкции не вижу. Значит остаются 2 варианта цветовой температуры (предположительно с идеальным спектром), о чем я и писал. В первом сообщении вы указали диапазон от и до (немного расходящийся с информацией на сайте), но фактически там 2 варианта и остальное фильтрами, что многим может быть неприемлемо.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 16:43) писал:
В рюкзак ни чего брать не надо, всё привозит прокатная контора.
Ссылку вы на магазин дали, а не на прокат, что задало обсуждение в русле покупки данного прибора.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 16:43) писал:
Рассеяние превосходное, длясъёмок портретов в интерьерах очень полезные приборы, так как не требуют проводов и точку подключения, меньше административной работы по подготовке самой съёмки. Тут большой спектр взаимо связанных проблем, которых по видимому большинству участникам этого форума просто не известны.
Фраза про спектр проблем лихо завернута, и да, многие на форуме решают другие задачи и иначе, чем вы, и это нормально. Поэтому и стоит рассказать о ваших задачах и способах их решения с помощью данных приборов. Насколько я могу понять из вашего сообщения (многое приходится домысливать, могу ошибиться) вы снимаете интерьерные портреты на открытой диафрагме, причем работа в данных интерьерах сопряжена со сложность организации точек подключения. Административная работа = подключение удлинителя, спектр связанных проблем = провода путаются? Я думаю многие участники форума с таким сталкивались. Про рассеивание спросил, поскольку конструкция напоминает люминесцентные лампы, значит широкий угол рассеяния и освещенность быстро падает, что может в интерьерной съемке даже плюс, позволяет красивые градиенты создавать. Но вы не написали каким именно пользовались осветителем и в каком качестве - как локальная фоновая подсветка или рисующий на лице или еще как.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 16:43) писал:
P.S. Моё виденье тренда прихода LED освитителей такое, что происходит упрощение процесса съёмки, повышаются характеристики камер, которые позволяют использовать подобные приборы.
Согласен, поэтому заказал под новый год на али несколько осветителей на пробу, чтобы понять, что там китайцы напридумывали. Самое интересное из заказанного это TRAVOR fl-3060a. Но я его брал для видео, для фото еще не пробовал. К светодиодным осветителям вопросы обычно возникают вопросы по мощности. Сравнивал обычную матовую светодиодную панель 120х30 см с заявленной мощностью 48Вт с Falcone Eyes DFL-556, Falcone примерно в 3 раза ярче. Но транспортировка фалкона неудобна, сам он довольно габаритный, хрупкий. Поэтому заказал TRAVOR. Пока напрямую сравнить возможности не было, но удобство работы очевидно на стороне TRAVOR-а. Это как с объективом - для меня лучше фиговый, но с собой, чем великолепный но дома на полке.
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
Это прямоугольник с такими размерами
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
Вот видите, уже тема фильтров всплыла, для которых системы креплений я в данной конструкции не вижу.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 February 2018 - 19:45
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
а не на прокат,
Но они только закупили для пробы по одной штучке, даже в прайсе их нет пока. Но а купить можно и у нас в стране http://sila-sveta.ru...y-q-led-battery
Пресвятой Котэ 17 Feb 2018
Вспомнил что эта штука напомнила.. когда в 90-е в нашем селе не было света - была популярна такая приблуда))
А если точно то это именно вот что-
Виза́тор — небольшое (размером с зажигалку) металлическое устройство оборудованое светодиодным индикатором для определения того, кто является чатланином, а кто пацаком. При направлении на пацака загорается зелёный светодиод, а на чатланина — оранжевый.
.. только модернизировано и увеличенное в размере, всё сложнее определить кто есть кто
Сообщение отредактировал gmor: 17 February 2018 - 20:31
А если точно то это именно вот что-
Виза́тор — небольшое (размером с зажигалку) металлическое устройство оборудованое светодиодным индикатором для определения того, кто является чатланином, а кто пацаком. При направлении на пацака загорается зелёный светодиод, а на чатланина — оранжевый.
.. только модернизировано и увеличенное в размере, всё сложнее определить кто есть кто
Сообщение отредактировал gmor: 17 February 2018 - 20:31
АНДРЕЙ Л. 17 Feb 2018
Административная работа = подключение удлинителя
поскольку конструкция напоминает люминесцентные лампы,...локальная фоновая подсветка или рисующий на лице или еще как.
Выше писал уже,как, походу надо как в школе, конкретно. Так вот, как мягко рисующий.
что там китайцы напридумывали.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 February 2018 - 21:30
FAlim 17 Feb 2018
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 13:25) писал:
P.S. Я предложил делиться опытом работы, а не просто абстрактно поговорить о новом тренде.
Начинайте, пожалуйста, делится, а то из вас все вытягивать приходится.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 19:32) писал:
Мне проще по привычки в футах говорить. Я опробовал два вида 2" и 4" (60см и 120см), длина "прямоугольника" как Вы говорите. Почему на сайте указаны такие размеры не в курсе.
"Прямоугольник" потому что на сайте указаны 3 величины, обычно это ширина, глубина и высота. Указаны как выясняется не верно. Что в футах, что в дюймах максимальная модель получается 60см, вы использовали 120см.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 19:38) писал:
Быстрей погружайтесь в тему , скажу по секрету, подобные приборы ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ редко фильтруют, и то для того что бы китайские подделки избавить от паразитного зелёного или пурпурного оттенка. Потом, если есть необходимость фильтрануть, то включаем фантазию и всё решается за пару минут без потери внешнего вида и габаритов.
Предположу, что 2 цветовые температуры формируются путем использования светодиодов двух типов. Можно было использовать плавную регулировку при этом спектр не пострадал бы.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 20:36) писал:
Это техническая работа, административная это договорится о разрешении запитаться от местной сети, о расценках за питалово и т. д. И в данной теме я не собирался о таких вещах говорить, а только о технической работе фотографа, вернее о работе с LED приборами.
Вы сами упомянули упрощение административной работы как плюс данных осветителей, почему бы не ответить более развернуто? Ни на одной из съемок я не сталкивался с необходимостью отдельной оплаты питания.
АНДРЕЙ Л. (17 February 2018 - 20:36) писал:
Выше писал уже,как, походу надо как в школе, конкретно. Так вот, как мягко рисующий.
Не писали. Вы даже не упомянули для фото или для видео они использовались. После каждого вашего ответа появляется еще больше вопросов. Например не понятно как устанавливать осветитель длиной 120см? Только вертикально или на стойку крепится "колено" для наклона? Про мощность ни у производителя, ни у вас не сказано. Использовались только эти приборы или совместно с другими? Слишком мало информации, чтобы можно было составить представление об этой модели. Получился не обмен опытом, а рекламный пост про то какие приборы замечательные.
Сообщение отредактировал FAlim: 17 February 2018 - 22:48
kmzer 17 Feb 2018
На паспорт снимать, детей в садике или в школе на фотовиньетку. Да, удобно
№13 17 Feb 2018
...А можно снимать интересные портреты, как Jerry Ghionis...
kmzer 17 Feb 2018
№13 17 Feb 2018
kmzer, не все, кто снимает студийно, еще смогли совладать с традиционными осветителями, которые более адаптированы для этого жанра, а тут такие, которые еще надо адаптировать, учитывая геометрию их световых потоков. Не спорю, за ЛЕД-осветителями ближайшее будущее
Maralex 18 Feb 2018
Ну, хорошо, допустим, меня ваши приборы заинтересовали, что и как я могу ими снимать? Портреты в студии? На выезде? Предметка-реклама? Покажите результаты съемки... А что у них с надежностью? А с ремонтом, если вдруг не дай Бог что...
FAlim 18 Feb 2018
Жаль что тут так нафлудили, тема действительно интересная. Попробую завтра тесты своих трэворов сделать, к сожалению пока без реального опыта применения. Только вот не знаю как цветопередачу оценить. Наверное сниму что-нибудь яркое при дневном свете и с осветителями.
АНДРЕЙ Л. 18 Feb 2018
максимальная модель получается 60см, вы использовали 120см.
Предположу, что 2 цветовые температуры формируются путем использования светодиодов двух типов.
http://www.arri.com/...roducts/s120_c/
Вообще, всё что может пригодиться при фото и видео съёмке, этот прибор умеет.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 18 February 2018 - 13:36
АНДРЕЙ Л. 18 Feb 2018
Ни на одной из съемок я не сталкивался с необходимостью отдельной оплаты питания
Не писали.
Мощность приборов определяется их предназначением, ни кто не заставляет Вас высвечивать подобными приборами фон, а вот рисунок создать, акцент, то такие осветители, в умелых руках конечно, и на улице в том числе, являются отличным инструментом
Только вертикально или на стойку крепится "колено" для наклона?
АНДРЕЙ Л. 18 Feb 2018
Использовались только эти приборы или совместно с другими?
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 18 February 2018 - 14:36
АНДРЕЙ Л. 18 Feb 2018
Слишком мало информации, чтобы можно было составить представление об этой модели.
что и как я могу ими снимать?
А что у них с надежностью? А с ремонтом, если вдруг не дай Бог что...
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 18 February 2018 - 15:20
АНДРЕЙ Л. 18 Feb 2018
к сожалению пока без реального опыта применения
Maralex 18 Feb 2018
АНДРЕЙ Л. (18 February 2018 - 15:19) писал:
Всё можете снимать, везде где Вы используете рассеяно направленный свет эти приборы пригодны.
Я понимаю, что порой не хватает сил прочитать всё, но я писал, что покупать нет необходимости, всё берётся в аренду, они её и чинят.
Брать в прокат или аренду свет - это нормально, но при этом надо понимать, что я беру вспышку и большой софт-бокс под определенные задачи, а какие задачи можно решить с помощью ваших приборов, расскажите.
Я не являюсь снобом, и не пытаюсь переубедить, что эти приборы не нужны или они плохие. Мне и в правду интересны всякие новинки, с помощью которых я могу решить свои задачи, но мне никто еще не рассказал чего и как снимать при помощи этих проборов...