←  Поколение K-5; K-r

Форумы Пента-клуба

»

k-r не признает 40 lim

 фотография Влаодимир 28 Aug 2017

Народ помогите разобраться. Фотоаппарат k-r, объектив 40 lim. Объектив ведет себя непонятно, на разных дистанциях нужно вводить разные поправки, на ближней надо оставлять 0, на средних -9, при том что в дебаг уже стоит -20. Но в live view ведет себя отлично и попадает везде четко. На этом же фотоаппарате 55-300 работает идеально (на всех фокусных, диафрагмах, дистанциях). Пол года назад, в тушке я настраивал вручную фазовый автофокус. Кит с телевиком работают отлично, а лим не хочет. Помогите добрые люди, а то у меня уже идеи закончились…)
Изменить

 фотография Sealek 28 Aug 2017

Просмотр сообщенияНосик (28 August 2017 - 10:43) писал:

у меня уже идеи закончились…)
Поведение объектива описано на открытой или зависит от диафрагмы?
Изменить

 фотография Влаодимир 28 Aug 2017

Просмотр сообщенияSealek (28 August 2017 - 11:20) писал:

Поведение объектива описано на открытой или зависит от диафрагмы?
На открытой от ~5 метров немного мылит, после диафрагмы 4.0 все четко. На ближней дистанции, на всех диафрагмах отлично. Но каждый раз (из-за этих расстояний) приходиться вводить эти поправки. От ламп накаливания и другого освещения это тоже не зависит. Странно, что через лайв вью он работает как часы.
Изменить

 фотография Sealek 28 Aug 2017

Просмотр сообщенияНосик (28 August 2017 - 17:25) писал:

Странно, что через лайв вью он работает как часы.
Как раз это нормально, там другой принцип работы. Похоже дело в том, что при изменении диафрагмы меняются абберации, Фазовый автофокус настраивает оптику на полностью открытой (и соответственно, при максимуме аббераций ), а при прикрытии искажения меняются. В том числе хроматические, что в итоге перемещает место, где изображение в фокусе. Фазовый датчик не имеет цветоделения и работает как монохроматичный.
Изменить

 фотография Влаодимир 28 Aug 2017

Просмотр сообщенияSealek (28 August 2017 - 19:37) писал:

Как раз это нормально, там другой принцип работы. Похоже дело в том, что при изменении диафрагмы меняются абберации, Фазовый автофокус настраивает оптику на полностью открытой (и соответственно, при максимуме аббераций ), а при прикрытии искажения меняются. В том числе хроматические, что в итоге перемещает место, где изображение в фокусе. Фазовый датчик не имеет цветоделения и работает как монохроматичный.
Теперь понятно почему на открытой резкость уменьшается, спасибо что разъяснили. А вот почему так сильно влияют растояния? Зумы работают нормально, а фикс не хочет. По мне лучше k-r поменять, чем 40 lim ). Какие тесты можно провести, чтобы понять кто из них косячит?
Изменить

 фотография Sealek 29 Aug 2017

Просмотр сообщенияНосик (28 August 2017 - 22:18) писал:

почему так сильно влияют растояния?
Можно предположить, что при перемещении стекол вдоль оси меняются и абберации, отсюда и следствие..Если это так, то в протокол обмена объектива могли бы вносить поправки, ведь дистанция фокусировки в объективе считывается с кодера и проходит через чип. Так ли это? Можем поизучать для понимания (не для исправления), но это уже через личку. .
Изменить

 фотография Влаодимир 29 Aug 2017

Просмотр сообщенияSealek (29 August 2017 - 05:38) писал:

Можно предположить, что при перемещении стекол вдоль оси меняются и абберации, отсюда и следствие..Если это так, то в протокол обмена объектива могли бы вносить поправки, ведь дистанция фокусировки в объективе считывается с кодера и проходит через чип. Так ли это? Можем поизучать для понимания (не для исправления), но это уже через личку. .
Спасибо Вам большое за помощь. В выходные попробую почистить датчики вместе с зеркалом фазового автофокуса, вдруг поможет. Это последнее что я могу сделать без сервиса. Буду пробовать.
Изменить

 фотография Ergotoro 29 Aug 2017

Рекомендую проверить объектив в сервисе, у меня такая связка работала идеально.
Изменить

 фотография Влаодимир 29 Aug 2017

Сегодня заглянул под зеркало (на то маленькое зеркало, с которого идет картинка на фаз. датчики). Оно было все в пыли. Протер резиновой тряпочкой. Нафоткал побольше, вечером буду смотреть. Поможет нет... не знаю, на самом фотоаппарате пока не видно. Потом, по любому, отпишусь.
Изменить

 фотография Влаодимир 29 Aug 2017

Чистка зеркала от пыли результатов не дала, сброс на заводские тоже. Может прошивку попробовать откатить? Если через ВИ ошибается, а лайв вью все четко... Тушка виновата или объектив? Сервисный центр мне сейчас не по карману )
Изменить

 фотография Sealek 30 Aug 2017

Просмотр сообщенияНосик (29 August 2017 - 21:34) писал:

... Тушка виновата или объектив?
Может Вам в своем городе найти одноклубника с 40-м лимом и встретиться? Поменяться на пару кадров и все станет понятно?
Изменить

 фотография winhex 30 Aug 2017

Просмотр сообщенияНосик сказал:

Тушка виновата или объектив? Сервисный центр мне сейчас не по карману )
Договоритесь с одноклубником, да попробуйте свой 40-ой поставить на другую тушку. И все. Если другие объективы работают нормально, скорее всего дело в нем. У меня был Kr и 40-ой. Все работало без нареканий.
Изменить

 фотография Влаодимир 30 Aug 2017

Я этот объектив брал здесь на форуме. Попробую бывшему владельцу написать, надо разузнать как он у него работал.
Изменить

 фотография winhex 30 Aug 2017

Просмотр сообщенияНосик сказал:

Попробую бывшему владельцу написать, надо разузнать как он у него работал.
А перед покупкой вы этого не делали? :) В любом случае, его ответ проблему не решит. Лучше всего договорится о тесте с кем-то из одноклубников. Тогда будет ясно, в чем проблема. Тем более, в Москве с этим не должно быть сложностей.
Изменить

 фотография Влаодимир 30 Aug 2017

Перед покупкой, я фотоаппарат забыл с собой взять. А потом сразу в отпуск ушел. Всегда нужно все проверять на месте. Уроком мне будет.
Изменить

 фотография Влаодимир 01 Sep 2017

Все... наконец-то получилось настроить. Я был уверен что дебаг и штатная юстировка суммируются, в итоге ничего подобного. Сейчас у меня стоит +60 в дебаг и -9 в штатной, и бьет почти в яблочко, но при этом кит и 55-300 по прежнему работают идеально, почему на них не влияет дебаг юстировка и как такое может быть, я не понимаю. Если кто сможет растолковать, буду признателен.
Изменить

 фотография donvostok 01 Sep 2017

Просмотр сообщенияНосик сказал:

почему на них не влияет дебаг юстировка и как такое может быть, я не понимаю.
Разная диафрагма. Замер всегда производится на открытой.
На к-х у меня была похожая проблема. Настроил по самому светлому стеклу - остальные объективы стали работать либо также, либо лучше.
Сообщение отредактировал donvostok: 01 September 2017 - 15:46
Изменить

 фотография winhex 01 Sep 2017

Просмотр сообщенияНосик сказал:

Я был уверен что дебаг и штатная юстировка суммируются, в итоге ничего подобного.
Через дебаг мы выставляем поправку АФ "в ноль", когда у меня была каркуша, я добился того, что все стекла работали с нулевой поправкой в штатном меню. Юстировал, кстати тоже при помощи DA40, т.к. ничего светлее на тот момент не было.

Просмотр сообщенияНосик сказал:

но при этом кит и 55-300 по прежнему работают идеально
Они более темные, ГРИП больше. А вот с более светлым стеклом могут появиться вопросы.
Изменить

 фотография Влаодимир 01 Sep 2017

Спасибо! Теперь ясно. Если бы не промахи автофокуса, фотоаппарат отличный. Смотрю в сторону к-30.)
Изменить

 фотография winhex 01 Sep 2017

Просмотр сообщенияНосик сказал:

Если бы не промахи автофокуса, фотоаппарат отличный. Смотрю в сторону к-30.)
Тоже перешел с Kr на K-30. Собственно, после того как почистил датчик аф и отъюстировал его работу проблем не было. Перешел в основном только из-за темного видоискателя, да фокус-пикинга (который для меня оказался бесполезен по факту). А так, остались хорошие впечатления от камеры, хоть тут многие ругают АФ.
Изменить

 фотография Влаодимир 02 Sep 2017

Просмотр сообщенияwinhex (01 September 2017 - 22:18) писал:

Тоже перешел с Kr на K-30. Собственно, после того как почистил датчик аф и отъюстировал его работу проблем не было. Перешел в основном только из-за темного видоискателя, да фокус-пикинга (который для меня оказался бесполезен по факту). А так, остались хорошие впечатления от камеры, хоть тут многие ругают АФ.
А как удалось почистить датчик аф, можете рассказать?
Изменить

 фотография winhex 02 Sep 2017

Просмотр сообщенияНосик сказал:

А как удалось почистить датчик аф, можете рассказать?
Честно говоря, делал это не сам. Я тогда носил на юстировку купленную сигму 17-50 в сервис, там и почистили попутно. Но осмотреть датчик можно запросто - он внизу шахты под зеркалом. Можно включить режим очистки матрицы и осмотреть его. Если будет пыль, можно подумать про чистку.
Изменить