P-TTL & AF360FGZ
AZET 11 Nov 2002
После приобретения этой вспышки около года назад, сразу обратил на себя внимание один эффект в изображениях людей, снятых именно этим продвинутым прибором (с камерой MZ-S). Буквально на каждом втором снимке люди получаются в виде обкуренных наркоманов или последней стадии опьянения: у них полузакрыты глаза (последняя стадия опьянения) или глаза как бы начинают закрываться (обкуренность). Откуда все они знают, что именно сейчас сработает вспых и "нужно" моргнуть? - Об этом их услужливо предупреждает замечательный P-TTL прибамбас! Другого быть не может! С обыкновенной вспышкой персонажи с закрытыми или закрывающимися глазами у меня появлялись на 1-2-х кадрах с пленки, но не на каждом втором. У 360-й нет обыкновенного ТТЛ режима в работе совместно с моей камерой, и в ответственных случаях приходится переводить ее в простой автоматический режим при выбранной диафрагме, чтобы не было предвспышки, которая, кстати, срабатывает настолько ярко, что при направленной камере в зеркало здорово ослепляет смотрящий в видоискатель глаз за мгновение до срабатывания затвора. Уже посматриваю на 500-ю. Она и помощнее, и голова крутится во все стороны и не будет своим предвспыхом людей пугать (ради этого готов пожертвовать HS синхронизацией и дистанционным беспроводным управлением). Такчто есть о чем подумать, дорогие друзья - обладатели MZ-6 и MZ-S.
С уважением, AZET (Александр).
(Edited by AZET at 6:49 pm on Nov. 11, 2002)
С уважением, AZET (Александр).
(Edited by AZET at 6:49 pm on Nov. 11, 2002)
Den 12 Nov 2002
странно. я уже очень давно пользуюсь этой вспышкой и такой тенденции не замечал...
у кого сходный опыт?
у кого сходный опыт?
Canon Shooter 12 Nov 2002
А когда P-TTL выдает измерительный импульс, до поднятия зеркала или после ?
У меня есть аналогичная проблема с E-TTL во всех его проявлениях (вспышка на камере, на стойке, несколько вспышек), но в брак уходит НАМНОГО меньше половины кадров, может 3, максимум 5 с пленки. Пока был EOS 3, так вообще не замечал проблемы -- у него зеркало подымается куда быстрее чем у нынешнего EOS 50.
У меня есть аналогичная проблема с E-TTL во всех его проявлениях (вспышка на камере, на стойке, несколько вспышек), но в брак уходит НАМНОГО меньше половины кадров, может 3, максимум 5 с пленки. Пока был EOS 3, так вообще не замечал проблемы -- у него зеркало подымается куда быстрее чем у нынешнего EOS 50.
AZET 12 Nov 2002
Измерительный импульс подается до поднятия зеркала, это хорошо видно в видоискателе во время фотографирования.
Pavel 12 Nov 2002
"Пока был EOS 3, так вообще не замечал проблемы -- у него зеркало подымается куда быстрее чем у нынешнего EOS 50"
А можно нескромный вопрос не в тему? Как получилось, что трешку (до сих пор помню ее видоискатель! />) заменила 50?
Насчет же предвспышки... Может быть такое, что пауза между предварительным и основным срабатыванием оказывается слишком долгой? Интересно в таком случае, чья это вина: аппарата, который как-то не так посылает команды на вспышку, или самой вспышки. Интересно было бы взять Ваш аппарат и снять хоть продавца в магазине, но другим экземпляром вспышки. Не менее интересно было бы переставить Вашу вспышку на другой MZ-S, а потом еще и на MZ-6. Дело в том, что я не исключаю какой-то программный глюк. Попробуйте, кстати, старый добрый способ: обесточьте и аппарат и вспышку (долой батарейки!) где-то на минуту или на две. Хрен ее знает, эту электронику... у меня старый видак иногда очень странные вещи начинал выкидывать (таких режимов-то в его прошивке не было!). Лечилось только вырубанием из сети
Блин, у меня сегодня что, день орфографических ошибок?!
(Edited by Pavel at 10:39 am on Nov. 12, 2002)
А можно нескромный вопрос не в тему? Как получилось, что трешку (до сих пор помню ее видоискатель! />) заменила 50?
Насчет же предвспышки... Может быть такое, что пауза между предварительным и основным срабатыванием оказывается слишком долгой? Интересно в таком случае, чья это вина: аппарата, который как-то не так посылает команды на вспышку, или самой вспышки. Интересно было бы взять Ваш аппарат и снять хоть продавца в магазине, но другим экземпляром вспышки. Не менее интересно было бы переставить Вашу вспышку на другой MZ-S, а потом еще и на MZ-6. Дело в том, что я не исключаю какой-то программный глюк. Попробуйте, кстати, старый добрый способ: обесточьте и аппарат и вспышку (долой батарейки!) где-то на минуту или на две. Хрен ее знает, эту электронику... у меня старый видак иногда очень странные вещи начинал выкидывать (таких режимов-то в его прошивке не было!). Лечилось только вырубанием из сети
Блин, у меня сегодня что, день орфографических ошибок?!
(Edited by Pavel at 10:39 am on Nov. 12, 2002)
AZET 12 Nov 2002
Спаибо, Павел. Все это попробовал. Теперь пойду пленку проявлять. Кстати, прикрытые глаза получаются при фотографировании в плохо освещенных помещениях, когда глаза человека наиболее чувствительны к свету и болезненно реагируют на любые предвспышки. При хорошем искусственном освещении и на улице прикрытых глаз с P-TTL у меня не было.
Canon Shooter 13 Nov 2002
>>>Как получилось, что трешку (до сих пор помню ее видоискатель! ) заменила 50?<<<
Случился семейный финансовый кризис.
Случился семейный финансовый кризис.
ViktorN 15 Nov 2002
Думаю, что что-то с аппаратом. Предвспышка не может ощущаться - это тысячные доли секунды. Если Вы замечаете обе вспышки это больше 1/25 секунды. такого быть не должно.
У меня другой вопрос, который я не могу разрешить второй год.
Когда открывается затвор, при работе в бескабельном режиме.
Похоже он открывается при срабатывании главной управляющей вспышки, так как виден блик вспыщки от аппарата , если снимать через стекло.
К сожалению даже в сервис -центре ответа по временной диаграмме не дали.
Кто знает?
У меня другой вопрос, который я не могу разрешить второй год.
Когда открывается затвор, при работе в бескабельном режиме.
Похоже он открывается при срабатывании главной управляющей вспышки, так как виден блик вспыщки от аппарата , если снимать через стекло.
К сожалению даже в сервис -центре ответа по временной диаграмме не дали.
Кто знает?
Canon Shooter 16 Nov 2002
>>>Предвспышка не может ощущаться - это тысячные доли секунды. Если Вы замечаете обе вспышки это больше 1/25 секунды. такого быть не должно.<<<
Чего-то я не пойму. То ли Вы говорите, что нельзя увидеть световой импульс короче тысячной доли секунды (что явно неправда), то ли что зеркало подымается быстрее чем 1/25 секунды.
Все нормально с камерой. Единственный способ бороться с описанным эффектом -- не направлять вспышку в лицо снимаемым, что не всегда возможно...
Чего-то я не пойму. То ли Вы говорите, что нельзя увидеть световой импульс короче тысячной доли секунды (что явно неправда), то ли что зеркало подымается быстрее чем 1/25 секунды.
Все нормально с камерой. Единственный способ бороться с описанным эффектом -- не направлять вспышку в лицо снимаемым, что не всегда возможно...
SVS Inc 17 Nov 2002
Цитата
Quote: from ViktorN on 7:05 pm on Nov. 15, 2002
У меня другой вопрос, который я не могу разрешить второй год.
Когда открывается затвор, при работе в бескабельном режиме.
У меня другой вопрос, который я не могу разрешить второй год.
Когда открывается затвор, при работе в бескабельном режиме.
По всему здравому смыслу должен срабатывать, чтобы принять 3-й и/или 4-й импульсы.
1) встроенная - команда на поджиг внешней, оценка подсветки
2) внешняя - оценочный импульс, его оценка камерой
3) встроенная - передача параметров на внешнюю (???, но так в инструкции написано />)
4) "боевое" срабатывание внешней.
В МЗ-С можно настроить использование внутренней вспышки только как контроллер внешней - тогда затвор открывается перед 4-м импульсом.
А если простой, не P-TTL беспроводной режим, тогда одновременно с первой вспыхой, как при обычной съемке. Я тестировал 360-ю вспыху с цифрой олимпусом 3020 - на выдержке в 1/100 сработать успевает.
Все ИМХО, к сожалению />
ViktorN 17 Nov 2002
Уважаемый SVS Inc !
Спасибо за реакцию, но я повторяю, что не как по логике должно быть, что затвор должен срабатывать перед четвертой вспышкой, - а как на самом деле?
Почему (при выставлении всех управляющих режимов как надо) при съёмке через стекло виден рефлекс от вспышки от аппарата? Смущает , что в Спектрале этого мне не могут сказать - не знают, у ных нет достаточных документов.
Как же на самом деле?
Спасибо за реакцию, но я повторяю, что не как по логике должно быть, что затвор должен срабатывать перед четвертой вспышкой, - а как на самом деле?
Почему (при выставлении всех управляющих режимов как надо) при съёмке через стекло виден рефлекс от вспышки от аппарата? Смущает , что в Спектрале этого мне не могут сказать - не знают, у ных нет достаточных документов.
Как же на самом деле?
SVS Inc 18 Nov 2002
Цитата
Quote: from ViktorN on 6:27 pm on Nov. 17, 2002
Почему (при выставлении всех управляющих режимов как надо) при съёмке через стекло виден рефлекс от вспышки от аппарата?
Почему (при выставлении всех управляющих режимов как надо) при съёмке через стекло виден рефлекс от вспышки от аппарата?
Если я правильно понял формулировку, Вас интересует, почему импульс видно в видоискатель перед открытием затвора?
Если так, то моё предположение следующее. Это как раз 1-й и 2-й импульсы. А видно их потому, что с поднятым зеркалом камера не может замерить экспозицию, а для этого, собственно и дается предвспышка...