←  Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей

Форумы Пента-клуба

»

Fujifilm X-T20

 фотография SergT 23 Mar 2017

Просмотр сообщенияfabiaN (23 March 2017 - 00:57) писал:

Сегодня приехала, толком поснимать еще не успел. Хват, конечно, ужасный, после x-t20 хват у моего К-30 кажется идеальным. Так что придется докупать грип, деваться некуда.
От камеры двоякие ощущения, вроде бы такая маленькая и "взбитая", ощущается как дорогая штука, но вот кнопочки, особенно те, которые вокруг menu/ok нажимаются с ужасным звуком и тактильными ощущениями как у китайской поделки за 10 евро, бррр. Кнопка спуска затвора немного люфтит, крышка аккумулятора тоже. Зато EVF - просто сказка, после него в глазок К-30 даже смотреть не хочется. Боюсь представить какой EVF у X-T2, там, наверное, вообще сплошной восторг. Забавно, что мой желтый К-30 после фуджи кажется каким-то плюшевым медведем: такой пухлый, объемный, простенький, пару крутилок, несколько кнопочек и все, а внутри как будто полый. Руки чешутся сравнить K-30 + 40 lim vs X-T20 + 18-55 на 40 мм с одинаковой диафрагмой.

А с к-5 ещё страшнее переходить на ощущения китайской поделки :).
Изменить

 фотография Aлеф 23 Mar 2017

Дальномерный хват полностью отличается от зеркального. Во-первых, несущая рука - левая. Ею следует держать низ камеры и объектив. Правая рука свободная, она перемещается по органам управления. В момент кадра грип зажимается в пальцах, чтобы можно было нажать на спуск. Это единственный момент, когда правая рука помогает держать камеру.

Что касается качества материалов, после Х-Т20 зеркалки кажутся неоформленными кусками пластика.
Сообщение отредактировал Олaф: 23 March 2017 - 15:42
Изменить

 фотография vlad59 23 Mar 2017

Просмотр сообщенияfabiaN (23 March 2017 - 10:59) писал:

У меня нет адаптера и я в любом случае не собираюсь использовать 40 лим на фуджи, потому что не будет автофокуса.
Ну для сравнения покупать не нужно, но так было бы... честнее сравнить.
Изменить

 фотография Aлеф 24 Mar 2017

vlad59, а вот у меня есть адаптер, но уже нет пентаксовой оптики. :) :)
Изменить

 фотография Ergotoro 28 Mar 2017

Просмотр сообщенияОлaф (24 March 2017 - 01:58) писал:

vlad59, а вот у меня есть адаптер, но уже нет пентаксовой оптики. :) :)
Жаль, любопытно посмотреть на такую связку, а то примеры, что видел в сети, не порадовали. Через недельку, как деньги будут, попробую.
Изменить

 фотография Aлеф 29 Mar 2017

Ну что ж, покатались мы тут чуть-чуть и погуляли, потестировали камеру.
Вот такой маршрут:
Прикрепленное изображение

Вывод один: камера вполне себе годится для использования в качестве тревела. :) Камерой доволен полностью, сделал полторы тысячи снимков, из них брака - единицы. Оптикой доволен чуть меньше (по юзабилити), нужно помнить о диафрагме (легко сбивается как на объективе, так и колесиками, для автоматов). И размерами. Но качеством картинки очень доволен. Особенно нравится то, что можно использовать все значения диафрагм, начиная с открытой. Основной объектив был 14/2.8, когда нужно было более узко - надевал кит, у него вполне себе приличное оптическое качество, а размерами он такой же как 14мм. Но по ощущениям 14мм все-таки довольно крупный и тяжелый, блинчик ДА15 гораздо более удобный. Прочие фиксы ставить обычно ленился. Буду ждать, когда Фудзифилм выпустит 10-20/4 - легкий и компактный, 10-24 просьба не предлагать.

Снимки можно смотреть в галерее и блоге, сюда буду выкладывать тоже.
Если есть вопросы - что смогу отвечу.
На один вопрос отвечу сразу - можно ли обойтись только китом? Да, можно, но не нужно.
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:04
Изменить

 фотография Aлеф 29 Mar 2017

Китовый зум на 5.6
Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Bronko 29 Mar 2017

, а как с профилями? Астия?
Изменить

 фотография Aлеф 29 Mar 2017

Bronko, я пытался в первый день экспериментировать, но мне быстро надоело. Я остановился на двух вариантах: Neg Pro Std в качестве базового, у него хорошая проработка в тенях и снижение saturation и Neg Pro Hi для вечерних и малоконтрастных сцен.
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:22
Изменить

 фотография Bronko 29 Mar 2017

Просмотр сообщенияОлaф (29 March 2017 - 21:15) писал:

Bronko, я пытался в первый день экспериментировать, но мне быстро надоело. Я остановился на двух вариантах Neg Pro Std - в качестве базового, у него хорошая проработка в тенях и снижение saturation и Neg Pro Hi для вечерних и малоконтрастных сцен.
А надоело почему, неудобно перенастраивать?
Или просто как вариант остановились, поскольку считаете лучшим профиль?
Сообщение отредактировал Bronko: 29 March 2017 - 21:25
Изменить

 фотография Aлеф 29 Mar 2017

Просмотр сообщенияBronko сказал:

А надоело почему, неудобно перенастраивать?
Невозможно адекватно оценить. Во-первых, различия между профилями очень тонкие и на контрастных и сильно_цветных сценах уже глаз теряется, я пробовал сделать слепой тест, ничего не отгадал. Во-вторых, все равно я обрабатываю снимки и цвета искажаются. Neg Pro мне показался самым "простым", без "выбросов".
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:26
Изменить

 фотография Aлеф 29 Mar 2017

XF14, F/5.6
Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография savok 29 Mar 2017

,Алексей сколько накрутил на колёса, лень считать, спасибо. Фотографии нравятся, апарат мечта. :)
Изменить

 фотография vlad59 29 Mar 2017

Просмотр сообщенияErgotoro (28 March 2017 - 10:48) писал:

Жаль, любопытно посмотреть на такую связку, а то примеры, что видел в сети, не порадовали. Через недельку, как деньги будут, попробую.
А что там пробовать? Все уже перепробовано давно.
Реплика было про сравнение на одной системе разных объективов.
Ну опять же-все это субъективно.
Я и пентаксовские ставлю и советские Индустар и Юпитер 9, Тамрон ,Коника. Все годится.Смотря какое настроение)))
Изменить

 фотография Aлеф 29 Mar 2017

Просмотр сообщенияsavok сказал:

Алексей сколько накрутил на колёса, лень считать

Суммарно около 5000 км за двенадцать дней. Не было задачи уехать как можно дальше, была задача весну в пустынях посмотреть, сейчас основное цветение цветов и кактусов, к маю всё засохнет.
Изменить

 фотография savok 29 Mar 2017

,Нормально, респект и уважение. :rolleyes: :)
Изменить

 фотография skyer 30 Mar 2017

, если честно, почти все снимки из вашей поездки не то, чтобы не впечатлили, но некоторые даже и не понравились (например, последний). Такое впечатление, будто вы руководствовались идеей, что "красивых снимков этих мест и так полно, дай-ка я сделаю теперь некрасивые". На мой взгляд, слишком уж вы поверхностно отнеслись к съёмке таких замечательных мест. Ну, а цветовая обработка - это вообще нечто.

Для примера, мне больше по душе вот такого рода снимки:
https://www.flickr.c...-138407171@N05/ - Цветопередача настоящей Вельвии 50 - просто шик!
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
Сообщение отредактировал skyer: 30 March 2017 - 09:29
Изменить

 фотография Aлеф 30 Mar 2017

skyer, Вам нравятся такие снимки, ну а кто-то Стаса Михайлова слушает, вкус это такая вещь, Странная. :)
Изменить

 фотография vlad59 30 Mar 2017

Просмотр сообщенияskyer (30 March 2017 - 09:28) писал:

, если честно, почти все снимки из вашей поездки не то, чтобы не впечатлили, но некоторые даже и не понравились (например, последний). Такое впечатление, будто вы руководствовались идеей, что "красивых снимков этих мест и так полно, дай-ка я сделаю теперь некрасивые". На мой взгляд, слишком уж вы поверхностно отнеслись к съёмке таких замечательных мест. Ну, а цветовая обработка - это вообще нечто.

Для примера, мне больше по душе вот такого рода снимки:
https://www.flickr.c...-138407171@N05/ - Цветопередача настоящей Вельвии 50 - просто шик!
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
Готовиться нужно, ловить солнце , свет. Просто так проездом шедевр не снимешь. Может даже заночевать, что бы на ранней зорьке ну как положено))
Ну или на крайний случай прибегнуть к помощи ФШ.
Сообщение отредактировал vlad59: 30 March 2017 - 16:27
Изменить

 фотография Aлеф 30 Mar 2017

Есть предложение обсуждать съемку шедевров и искаженные фотошопом персональные вкусы в Обсуждениях. :)
Это техническая ветка.
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 16:31
Изменить

 фотография vlad59 30 Mar 2017

Тоже верно.
Изменить

 фотография skyer 30 Mar 2017

Ну, со своими примерами я, возможно, и переборщил. Они и впрямь тянут на мини-шедевры. Хотя мой посыл, думаю, ясен - поехали посмотреть каньон и горы, а на фотографиях в основном кустарник и песок. Ну, да ладно.
Давайте поговорим о цветопередаче и полутонах. Меня удивило, что вы довольны результатом. Например, фото из сообщения №197. Цвет зелени, неба, красноватых гор... а слева гора в тени - да, это полная жесть! Как будто в редакторе по горе прошлись локальной кистью с desaturation -90. Ещё раз обращусь к фотографии https://www.flickr.c...-138407171@N05/ только для изучения цветопередачи. Вот смотришь на неё, и будто сам находишься в этом ущелье, настолько всё правдоподобно (безотносительно красоты). А, рассматривая ваш снимок, к сожалению, такого эффекта и близко нет. И нет эффекта "старой фотографии". Есть что-то совсем иное. Может, вам стоит всё-таки пересмотреть цветовые настройки камеры по умолчанию?
Изменить

 фотография Aлеф 30 Mar 2017

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Они и впрямь тянут на мини-шедевры.
Честно Вам скажу - ужасные снимки, которые Вы привели как примеры. И с художественной и с технической стороны. :) И сравнивать Каньон Антилопы, например, с парком Арок (или парком Снежный Каньон) это примерно как ручку с дверью сравнивать. :) Поверьте, вся дискуссия упрется в Ваши персональные вкусовые предпочтения. И отсутствие большого опыта путешествия по американским паркам. Поэтому предлагаю Вам закончить эти стенания по поводу того, что я не снимаю так, как Вы любите. Да не снимаю и судя по тому, что Вы выкладываете как шедевр - мне повезло. :) :)
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 17:22
Изменить

 фотография Aлеф 30 Mar 2017

Просмотр сообщенияskyer сказал:

а слева гора в тени - да, это полная жесть! Как будто в редакторе по горе прошлись локальной кистью с desaturation -90.
Да, лава именно так и выглядит на снимках. :) :) Очень сложный объект для съемок.
Изменить

 фотография mr_Shalik 30 Mar 2017

А мне понравился снимок (№197), единственно я бы чуть добавил контраста на переднем плане и чуть его притемнил...
Изменить

 фотография Aлеф 30 Mar 2017

mr_Shalik, это вполне нормально, что кому-то снимок нравится, кому-то не нравится. Не очень нормально превращать техническую ветку в обсуждение вкусовых пристрастий. У меня в Обсуждениях сейчас пять снимков, один в Анонимной, четыре в Блогах - заходите, давайте обсуждать. Здесь уместно обсуждать работу камеры, отчасти оптики, и демонстрировать примеры работы.

Слаборелевантные суждения отдельных приверженцев hdr и искаженной цветовой насыщенности не добавят информации к работе камеры Х-Т20. :)
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 18:00
Изменить

 фотография SNV 30 Mar 2017

Просмотр сообщенияОлaф (30 March 2017 - 17:14) писал:

Честно Вам скажу - ужасные снимки, которые Вы привели как примеры. И с художественной и с технической стороны. :) И сравнивать Каньон Антилопы, например, с парком Арок (или парком Снежный Каньон) это примерно как ручку с дверью сравнивать. :) Поверьте, вся дискуссия упрется в Ваши персональные вкусовые предпочтения. И отсутствие большого опыта путешествия по американским паркам. Поэтому предлагаю Вам закончить эти стенания по поводу того, что я не снимаю так, как Вы любите. Да не снимаю и судя по тому, что Вы выкладываете как шедевр - мне повезло. :) :)
:sarcastic_hand:
Изменить

 фотография Aлеф 30 Mar 2017

Вот снимки, сделанные Х-Т20, которые претендуют на некоторую художественность и которые можно предметно обсудить в стиле "нра / не_нра"...

http://www.penta-clu...BA%D0%B0%D1%85/
http://www.penta-clu...8E%D0%BC-rules/
http://www.penta-clu...B8%D0%BD%D1%8B/
http://www.penta-clu...B5%D0%B2%D0%BE/
http://www.penta-clu...BE%D0%B2%D0%B0/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...82%D0%B0%D0%BA/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...B5%D0%B2%D0%B5/
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 18:22
Изменить

 фотография Valex 30 Mar 2017

Просмотр сообщенияОлaф (30 March 2017 - 17:14) писал:


Честно Вам скажу - ужасные снимки, которые Вы привели как примеры. И с художественной и с технической стороны. :)/> И сравнивать Каньон Антилопы, например, с парком Арок (или парком Снежный Каньон) это примерно как ручку с дверью сравнивать. :)/> Поверьте, вся дискуссия упрется в Ваши персональные вкусовые предпочтения. И отсутствие большого опыта путешествия по американским паркам. Поэтому предлагаю Вам закончить эти стенания по поводу того, что я не снимаю так, как Вы любите. Да не снимаю и судя по тому, что Вы выкладываете как шедевр - мне повезло. :)/> :)/>
Да, но они не ужасные, они соответствуют заяаленым профилям пленки. А у вас....
Изменить