Fujifilm X-T20
SergT 23 Mar 2017
fabiaN (23 March 2017 - 00:57) писал:
Сегодня приехала, толком поснимать еще не успел. Хват, конечно, ужасный, после x-t20 хват у моего К-30 кажется идеальным. Так что придется докупать грип, деваться некуда.
От камеры двоякие ощущения, вроде бы такая маленькая и "взбитая", ощущается как дорогая штука, но вот кнопочки, особенно те, которые вокруг menu/ok нажимаются с ужасным звуком и тактильными ощущениями как у китайской поделки за 10 евро, бррр. Кнопка спуска затвора немного люфтит, крышка аккумулятора тоже. Зато EVF - просто сказка, после него в глазок К-30 даже смотреть не хочется. Боюсь представить какой EVF у X-T2, там, наверное, вообще сплошной восторг. Забавно, что мой желтый К-30 после фуджи кажется каким-то плюшевым медведем: такой пухлый, объемный, простенький, пару крутилок, несколько кнопочек и все, а внутри как будто полый. Руки чешутся сравнить K-30 + 40 lim vs X-T20 + 18-55 на 40 мм с одинаковой диафрагмой.
От камеры двоякие ощущения, вроде бы такая маленькая и "взбитая", ощущается как дорогая штука, но вот кнопочки, особенно те, которые вокруг menu/ok нажимаются с ужасным звуком и тактильными ощущениями как у китайской поделки за 10 евро, бррр. Кнопка спуска затвора немного люфтит, крышка аккумулятора тоже. Зато EVF - просто сказка, после него в глазок К-30 даже смотреть не хочется. Боюсь представить какой EVF у X-T2, там, наверное, вообще сплошной восторг. Забавно, что мой желтый К-30 после фуджи кажется каким-то плюшевым медведем: такой пухлый, объемный, простенький, пару крутилок, несколько кнопочек и все, а внутри как будто полый. Руки чешутся сравнить K-30 + 40 lim vs X-T20 + 18-55 на 40 мм с одинаковой диафрагмой.
А с к-5 ещё страшнее переходить на ощущения китайской поделки .
Aлеф 23 Mar 2017
Дальномерный хват полностью отличается от зеркального. Во-первых, несущая рука - левая. Ею следует держать низ камеры и объектив. Правая рука свободная, она перемещается по органам управления. В момент кадра грип зажимается в пальцах, чтобы можно было нажать на спуск. Это единственный момент, когда правая рука помогает держать камеру.
Что касается качества материалов, после Х-Т20 зеркалки кажутся неоформленными кусками пластика.
Сообщение отредактировал Олaф: 23 March 2017 - 15:42
Что касается качества материалов, после Х-Т20 зеркалки кажутся неоформленными кусками пластика.
Сообщение отредактировал Олaф: 23 March 2017 - 15:42
vlad59 23 Mar 2017
Ergotoro 28 Mar 2017
Олaф (24 March 2017 - 01:58) писал:
vlad59, а вот у меня есть адаптер, но уже нет пентаксовой оптики.
Aлеф 29 Mar 2017
Ну что ж, покатались мы тут чуть-чуть и погуляли, потестировали камеру.
Вот такой маршрут:
Вывод один: камера вполне себе годится для использования в качестве тревела. Камерой доволен полностью, сделал полторы тысячи снимков, из них брака - единицы. Оптикой доволен чуть меньше (по юзабилити), нужно помнить о диафрагме (легко сбивается как на объективе, так и колесиками, для автоматов). И размерами. Но качеством картинки очень доволен. Особенно нравится то, что можно использовать все значения диафрагм, начиная с открытой. Основной объектив был 14/2.8, когда нужно было более узко - надевал кит, у него вполне себе приличное оптическое качество, а размерами он такой же как 14мм. Но по ощущениям 14мм все-таки довольно крупный и тяжелый, блинчик ДА15 гораздо более удобный. Прочие фиксы ставить обычно ленился. Буду ждать, когда Фудзифилм выпустит 10-20/4 - легкий и компактный, 10-24 просьба не предлагать.
Снимки можно смотреть в галерее и блоге, сюда буду выкладывать тоже.
Если есть вопросы - что смогу отвечу.
На один вопрос отвечу сразу - можно ли обойтись только китом? Да, можно, но не нужно.
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:04
Вот такой маршрут:
Вывод один: камера вполне себе годится для использования в качестве тревела. Камерой доволен полностью, сделал полторы тысячи снимков, из них брака - единицы. Оптикой доволен чуть меньше (по юзабилити), нужно помнить о диафрагме (легко сбивается как на объективе, так и колесиками, для автоматов). И размерами. Но качеством картинки очень доволен. Особенно нравится то, что можно использовать все значения диафрагм, начиная с открытой. Основной объектив был 14/2.8, когда нужно было более узко - надевал кит, у него вполне себе приличное оптическое качество, а размерами он такой же как 14мм. Но по ощущениям 14мм все-таки довольно крупный и тяжелый, блинчик ДА15 гораздо более удобный. Прочие фиксы ставить обычно ленился. Буду ждать, когда Фудзифилм выпустит 10-20/4 - легкий и компактный, 10-24 просьба не предлагать.
Снимки можно смотреть в галерее и блоге, сюда буду выкладывать тоже.
Если есть вопросы - что смогу отвечу.
На один вопрос отвечу сразу - можно ли обойтись только китом? Да, можно, но не нужно.
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:04
Aлеф 29 Mar 2017
Bronko, я пытался в первый день экспериментировать, но мне быстро надоело. Я остановился на двух вариантах: Neg Pro Std в качестве базового, у него хорошая проработка в тенях и снижение saturation и Neg Pro Hi для вечерних и малоконтрастных сцен.
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:22
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:22
Bronko 29 Mar 2017
Олaф (29 March 2017 - 21:15) писал:
Bronko, я пытался в первый день экспериментировать, но мне быстро надоело. Я остановился на двух вариантах Neg Pro Std - в качестве базового, у него хорошая проработка в тенях и снижение saturation и Neg Pro Hi для вечерних и малоконтрастных сцен.
Или просто как вариант остановились, поскольку считаете лучшим профиль?
Сообщение отредактировал Bronko: 29 March 2017 - 21:25
Aлеф 29 Mar 2017
А надоело почему, неудобно перенастраивать?
Сообщение отредактировал Олaф: 29 March 2017 - 21:26
savok 29 Mar 2017
vlad59 29 Mar 2017
Ergotoro (28 March 2017 - 10:48) писал:
Жаль, любопытно посмотреть на такую связку, а то примеры, что видел в сети, не порадовали. Через недельку, как деньги будут, попробую.
Реплика было про сравнение на одной системе разных объективов.
Ну опять же-все это субъективно.
Я и пентаксовские ставлю и советские Индустар и Юпитер 9, Тамрон ,Коника. Все годится.Смотря какое настроение)))
Aлеф 29 Mar 2017
Алексей сколько накрутил на колёса, лень считать
Суммарно около 5000 км за двенадцать дней. Не было задачи уехать как можно дальше, была задача весну в пустынях посмотреть, сейчас основное цветение цветов и кактусов, к маю всё засохнет.
skyer 30 Mar 2017
, если честно, почти все снимки из вашей поездки не то, чтобы не впечатлили, но некоторые даже и не понравились (например, последний). Такое впечатление, будто вы руководствовались идеей, что "красивых снимков этих мест и так полно, дай-ка я сделаю теперь некрасивые". На мой взгляд, слишком уж вы поверхностно отнеслись к съёмке таких замечательных мест. Ну, а цветовая обработка - это вообще нечто.
Для примера, мне больше по душе вот такого рода снимки:
https://www.flickr.c...-138407171@N05/ - Цветопередача настоящей Вельвии 50 - просто шик!
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
Сообщение отредактировал skyer: 30 March 2017 - 09:29
Для примера, мне больше по душе вот такого рода снимки:
https://www.flickr.c...-138407171@N05/ - Цветопередача настоящей Вельвии 50 - просто шик!
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
Сообщение отредактировал skyer: 30 March 2017 - 09:29
Aлеф 30 Mar 2017
skyer, Вам нравятся такие снимки, ну а кто-то Стаса Михайлова слушает, вкус это такая вещь, Странная.
vlad59 30 Mar 2017
skyer (30 March 2017 - 09:28) писал:
, если честно, почти все снимки из вашей поездки не то, чтобы не впечатлили, но некоторые даже и не понравились (например, последний). Такое впечатление, будто вы руководствовались идеей, что "красивых снимков этих мест и так полно, дай-ка я сделаю теперь некрасивые". На мой взгляд, слишком уж вы поверхностно отнеслись к съёмке таких замечательных мест. Ну, а цветовая обработка - это вообще нечто.
Для примера, мне больше по душе вот такого рода снимки:
https://www.flickr.c...-138407171@N05/ - Цветопередача настоящей Вельвии 50 - просто шик!
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
Для примера, мне больше по душе вот такого рода снимки:
https://www.flickr.c...-138407171@N05/ - Цветопередача настоящей Вельвии 50 - просто шик!
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
https://www.flickr.c...-138407171@N05/
Ну или на крайний случай прибегнуть к помощи ФШ.
Сообщение отредактировал vlad59: 30 March 2017 - 16:27
Aлеф 30 Mar 2017
Есть предложение обсуждать съемку шедевров и искаженные фотошопом персональные вкусы в Обсуждениях.
Это техническая ветка.
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 16:31
Это техническая ветка.
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 16:31
skyer 30 Mar 2017
Ну, со своими примерами я, возможно, и переборщил. Они и впрямь тянут на мини-шедевры. Хотя мой посыл, думаю, ясен - поехали посмотреть каньон и горы, а на фотографиях в основном кустарник и песок. Ну, да ладно.
Давайте поговорим о цветопередаче и полутонах. Меня удивило, что вы довольны результатом. Например, фото из сообщения №197. Цвет зелени, неба, красноватых гор... а слева гора в тени - да, это полная жесть! Как будто в редакторе по горе прошлись локальной кистью с desaturation -90. Ещё раз обращусь к фотографии https://www.flickr.c...-138407171@N05/ только для изучения цветопередачи. Вот смотришь на неё, и будто сам находишься в этом ущелье, настолько всё правдоподобно (безотносительно красоты). А, рассматривая ваш снимок, к сожалению, такого эффекта и близко нет. И нет эффекта "старой фотографии". Есть что-то совсем иное. Может, вам стоит всё-таки пересмотреть цветовые настройки камеры по умолчанию?
Давайте поговорим о цветопередаче и полутонах. Меня удивило, что вы довольны результатом. Например, фото из сообщения №197. Цвет зелени, неба, красноватых гор... а слева гора в тени - да, это полная жесть! Как будто в редакторе по горе прошлись локальной кистью с desaturation -90. Ещё раз обращусь к фотографии https://www.flickr.c...-138407171@N05/ только для изучения цветопередачи. Вот смотришь на неё, и будто сам находишься в этом ущелье, настолько всё правдоподобно (безотносительно красоты). А, рассматривая ваш снимок, к сожалению, такого эффекта и близко нет. И нет эффекта "старой фотографии". Есть что-то совсем иное. Может, вам стоит всё-таки пересмотреть цветовые настройки камеры по умолчанию?
Aлеф 30 Mar 2017
Они и впрямь тянут на мини-шедевры.
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 17:22
Aлеф 30 Mar 2017
а слева гора в тени - да, это полная жесть! Как будто в редакторе по горе прошлись локальной кистью с desaturation -90.
mr_Shalik 30 Mar 2017
А мне понравился снимок (№197), единственно я бы чуть добавил контраста на переднем плане и чуть его притемнил...
Aлеф 30 Mar 2017
mr_Shalik, это вполне нормально, что кому-то снимок нравится, кому-то не нравится. Не очень нормально превращать техническую ветку в обсуждение вкусовых пристрастий. У меня в Обсуждениях сейчас пять снимков, один в Анонимной, четыре в Блогах - заходите, давайте обсуждать. Здесь уместно обсуждать работу камеры, отчасти оптики, и демонстрировать примеры работы.
Слаборелевантные суждения отдельных приверженцев hdr и искаженной цветовой насыщенности не добавят информации к работе камеры Х-Т20.
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 18:00
Слаборелевантные суждения отдельных приверженцев hdr и искаженной цветовой насыщенности не добавят информации к работе камеры Х-Т20.
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 18:00
SNV 30 Mar 2017
Олaф (30 March 2017 - 17:14) писал:
Честно Вам скажу - ужасные снимки, которые Вы привели как примеры. И с художественной и с технической стороны. И сравнивать Каньон Антилопы, например, с парком Арок (или парком Снежный Каньон) это примерно как ручку с дверью сравнивать. Поверьте, вся дискуссия упрется в Ваши персональные вкусовые предпочтения. И отсутствие большого опыта путешествия по американским паркам. Поэтому предлагаю Вам закончить эти стенания по поводу того, что я не снимаю так, как Вы любите. Да не снимаю и судя по тому, что Вы выкладываете как шедевр - мне повезло.
Aлеф 30 Mar 2017
Вот снимки, сделанные Х-Т20, которые претендуют на некоторую художественность и которые можно предметно обсудить в стиле "нра / не_нра"...
http://www.penta-clu...BA%D0%B0%D1%85/
http://www.penta-clu...8E%D0%BC-rules/
http://www.penta-clu...B8%D0%BD%D1%8B/
http://www.penta-clu...B5%D0%B2%D0%BE/
http://www.penta-clu...BE%D0%B2%D0%B0/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...82%D0%B0%D0%BA/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...B5%D0%B2%D0%B5/
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 18:22
http://www.penta-clu...BA%D0%B0%D1%85/
http://www.penta-clu...8E%D0%BC-rules/
http://www.penta-clu...B8%D0%BD%D1%8B/
http://www.penta-clu...B5%D0%B2%D0%BE/
http://www.penta-clu...BE%D0%B2%D0%B0/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...82%D0%B0%D0%BA/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...83%D1%85%D0%B5/
http://www.penta-clu...B5%D0%B2%D0%B5/
Сообщение отредактировал Олaф: 30 March 2017 - 18:22
Valex 30 Mar 2017
Олaф (30 March 2017 - 17:14) писал:
Честно Вам скажу - ужасные снимки, которые Вы привели как примеры. И с художественной и с технической стороны. /> И сравнивать Каньон Антилопы, например, с парком Арок (или парком Снежный Каньон) это примерно как ручку с дверью сравнивать. /> Поверьте, вся дискуссия упрется в Ваши персональные вкусовые предпочтения. И отсутствие большого опыта путешествия по американским паркам. Поэтому предлагаю Вам закончить эти стенания по поводу того, что я не снимаю так, как Вы любите. Да не снимаю и судя по тому, что Вы выкладываете как шедевр - мне повезло. /> />