Форумы Пента-клуба

Есть необходимость собрать двойную вспышку типа canon twin lite mt-24ex, или nikon r1c для макросъемки. Планирую снимать зубы, ибо стоматолог. Выбирал недавно фотоаппарат, создавал вот такую тему http://www.penta-clu...be%d0%b3%d0%b0/ в итоге остановился на Pentax k5, макро объектив Tamron SP AF 90mm f/2.8 Di Macro 1:1 (272E) Pentax. Нужна вспышка, тк та что стоит на фотике не освещает полость рта с близкого расстояния или освещает так, что в зеркале половина темная. Нашел еще аналог этих вспышек китайского производства Flexible Macro Twin Flash KX800 за $279.00, но в Москве не нашел. на сайте пентакса ничего не нашел аналогичного.
Сообщение отредактировал Pavel1980: 26 January 2017 - 23:30

любую кольцевую вспышку купите.
метц есть, современная, и старые сякие.
Сообщение отредактировал pentajazz: 26 January 2017 - 23:46

Кольцевая здесь вряд ли пойдет, затемнение будет и объект съемки будет плохо освещен. Автору вариант реализации идеи: собрать не на вспышках, а на 2-3-4 мощных светодиодных точечных фонарях (что на батарейках). Собрать на кольце и направлять на место снимаемого объекта.

Pavel1980 сказал:

А почему не 35/2,8 макро лим? Или хотя бы 50/2,8 макро...

KoT_BacbKa сказал:

А вы пробовали?

По-моему, вы усложняете себе задачу. Сам проходил это
Сообщение отредактировал UVP: 27 January 2017 - 00:29

KoT_BacbKa сказал:

кольцевая тем и плоха (!), что не дает теней...
лично пробовал.

UVP (27 January 2017 - 00:30) писал:

Потому, что при том же масштабе снимка объектив придется чуть не в рот засовывать.

UVP (27 January 2017 - 00:30) писал:

Стоматология. Рот у человека и так не здоровый по диаметру, как у тех же хищников, потому:

1. ТС правильно взял 90 макрушник, лучше, по идее, еще больше, чтобы быть подальше от объекта съемки.
2. Если взять кольцевую, то у нее диаметр 15 см, если не больше и будет светить в итоге только маленькими кусочками по бокам, см. по 2 максиум, ну 3, остальное осветит подбородок и нос.

Поэтому надо точечный источник света, направленный строго на объект съемки. Стоматологи не зря используют направленную лампу при освещении во время работы.
Сообщение отредактировал KoT_BacbKa: 27 January 2017 - 08:07

Тут, наверное, стоит спрашивать в профессиональных сообществах. Ещё встречал подобные темы на Макроклубе и ФОтоРу.
На вскидку:
https://stomdevice.r...ffektivnoj.html

Как делать системы из 2-3 вспышек для макро на том же Макроклубе неоднократно писали.

И стоматологи там есть, можно будет напрямую обратиться... Например вот (и ссылки во втором сообщении топика):
http://macroclub.ru/...php?f=54&t=6157

KoT_BacbKa сказал:

Но меньше глубина резкости, большая зависимость от точности наведения фокуса. При этом почему подальше лучше и насколько подальше надо? Полтинник для таких целей более практичен

KoT_BacbKa сказал:

У нормальных кольцевых осветителей есть внутренний ряд светодиодов, ориентированных на освещение центральной зоны. Не вижу проблем

KoT_BacbKa сказал:

Лучше рассеянный свет - не бликует так, как точечный

Емнип, у Никона даже был (давно) специальный макро-объектив с пометкой medical или вроде того, дорогущий, со встроенной кольцевой вспышкой.
Думаю, кольцевая вспышка - оптимальный вариант.

KoT_BacbKa сказал:

У кошки как бы не очень здоровый... рот. Или пасть. Но не суть

ilf (27 January 2017 - 12:52) писал:

Так проще взять Pentax WG - он с кольцевой вспышкой, для документации зубов как раз

UVP (27 January 2017 - 12:50) писал:

У макросигмы 50/2,8 мдф- 19см, 90 тамрона - 29 см, а 180 тамрона - уже 47 см. Удобнее снимать в случае ТС явно тем, у которого мдф больше.
У вас есть, судя по подписи 2 макрика 50 и 100 мм. У них МДФ почти одинакова 0,2 против 0,3. У меня в арсенале есть и сигма 50 и 90 тамрон - последним снимать макрости проще

Кольцевая вспышка в диаметре что-то около 15 см.
Проведите эксперимент.
Возьмите чайное блюдце такого диаметра, поднесите ко рту - все сразу станет понятно, чем неудобна кольцевая вспышка (особенно в случае 50 мм) в данном случае.
Поэтому будет проще закрепить пару точечных LED фонарей справа и слева от объектива, сама камера на штативе, пульт ДУ в руке, третьим фонариком подсвечиваем и получаем результат.

Рассеянный свет хорош при съемке насекомых, монеток или подобных сцен. В стоматологии нужен жесткий свет для максимального выявления деталей, да и бликовать там нечему, при работе стоматолога зубы пациента д.б. сухие, влага у них исключается как факт

UVP (27 January 2017 - 12:56) писал:

Посмотрите, как зевает хищник: собака или кошка. Пасть распахивается почти на 180 гр, видно каждый зуб, или просто кошке губу поднимите сбоку - увидите все зубы. А у человека? Правильно, чтобы увидеть 7-8 зуб (особенно сверху) надо постараться. Рот раскрыть максимально, при этом постараться не вывихнуть челюсть, отодвинуть губу, запрокинуть назад голову...


ЗЫ: У меня просто тетка стоматолог Был опыт съемки.
Сообщение отредактировал KoT_BacbKa: 27 January 2017 - 13:25

KoT_BacbKa сказал:

о, вот где собака порылась,
у меня кольцевая есть, и у нее диаметр лампы 75мм.
то есть вот прям почти по оправе объектива.

KoT_BacbKa сказал:

Так бы и сказали, а то казалось, что два "теоретика" говорят

KoT_BacbKa сказал:

На скорую руку. Объектив 50/2,8. Условный круг это условный рот, наконечники ручек сойдут за зубы На минимальном расстоянии центр в тени, при увеличении расстояния свет становится равномерным. Но это осветитель для микроскопа, он не предназначен для низкого света как в фото 1. У нормальных кольцевых фотоосветителей внутренний ряд светодиодов наклонен к центру и нет глухой зоны. Внутренний диаметр 6,5 см




Сообщение отредактировал UVP: 27 January 2017 - 18:15

UVP (27 January 2017 - 18:07) писал:

Если так снимать от единицы до четверки - то такая схема работает, но когда надо подсветить шестерку-восьмерку, то такая схема даст тень и весьма сильную. Когда фотографировал зубы "мудрости" (коронки), мед. сестра отодвигала губу, светила одним фонариком, сам левой рукой светил фонариком, а правой фокусировал фотоаппарат на штанге и снимал. Пациент лежит перед нами, над ним вся эта конструкция... в общем было весело, но не очень приятно. Хватило пары съемок и бросил

http://forum.mflense...-c-y-t3761.html
вот такая еще есть тема...

и вот такая
https://www.dpreview...s/post/57883460
https://www.flickr.c...N03/24490259111
Сообщение отредактировал pentajazz: 27 January 2017 - 18:53

http://f3hp.blogspot...og-post_27.html

KoT_BacbKa, все, со светом осознал. Идеально - светодиоды на гибком держателе. У меня подобный стекловолоконный. Но это старая схема. Есть лампы на таких гибких со светодиодами - можно задавать любой угол.

По-быстрому пришло в голову за дёшево такой вариант.На практике не использовался.
Можно использовать Внешний аккумулятор и гибкий Светильник USB (как зубная щётка -170мм)
Внешний аккумулятор ,110 руб.
http://mobilak-spb.r...roduct_id=14073

Светильник USB белый ,30 руб.
http://mobilak-spb.r...roduct_id=10211
Итого 140 руб.
Будет выглядеть так .
Кружка- это рот,в ней темно.
Соединяем Внешний аккумулятор и гибкий Светильник USB, опускаем Светильник USB в кружку-рот .
Направляя светильником можно освещать нужные места,оставляя другое тёмным.

Сообщение отредактировал 4ekist: 28 January 2017 - 07:47

4ekist (28 January 2017 - 07:41) писал:

Теперь надо придумать, как это дезинфицировать .
Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 28 January 2017 - 15:25

Эндоскоп из Китаю - и подсветка есть, и размеры малые, и с подвижностью всё нормально... Я таким в дупла птицам смотрю ;-)

Недавно встретил на AliExp вот такую штуку. Практически не разбираюсь в предметке, но может быть пригодится https://ru.aliexpres...000023.8.BoIoNC

Товарищи огромное спасибо, я пару дней в работе был, сижу читаю, пытаюсь осмыслить все, очень интересно!

https://foto-meloch....tel-jjc-led-2d/ такой искал для себя

А велосипед стоил того, чтобы его изобретать заново? У меня на работе (работаю системным администратором, если кто не помнит) есть вот такая вот штука:



Используем чтобы заглядывать в сложнодоступные места в серверных и коммутационных стойках, за потолком и т.д.
По сути - USB-вебкамера с светодиодной подсветкой. Просто и сердито.

Стоимость таких устройство от 10$. Показанный мной на фото - 38$ на amazon стоит.

iCayz UC100HD-1M USB HD 720P Endoscope Camera Waterproof Gooseneck Photo / Video Inspection with Handle 1m
Сообщение отредактировал Priestone: 29 January 2017 - 10:53

ilf (27 January 2017 - 12:52) писал:

Ну дык на нашей системе их ажно два dental macro: http://kmp.bdimitrov...ntal_Macro.html http://kmp.bdimitrov...ntal_Macro.html
И есть еще очень интересное стекло: http://kmp.bdimitrov...f4-Bellows.html

Сейчас задам видимо глупый вопрос, но если можно купить такой осветитель https://foto-meloch....tel-jjc-led-2d/ зачем тогда вспышки делают для макро за бешеные деньги, это будет равнозначные варианты разве? На данный момент мое понимание такое- кольцевая для фото одиночного зуба, тк с ней легко подобраться к нему, сдвоенная вспышка для всех или группы зубов. Видимо надо иметь и то и другое, вполне возможно нужен 35мм pentax объектив с круговой вспышкой для одного зуба. Вот такие размышления. И еще не очень понятно, если можно собрать сдвоенную вспышку за 15-20 тр рублей, или купить китайскую, то чем она будет хуже готовых от canon или nikon за 50-60тр? Как собрать нашел вот такое видео
Сообщение отредактировал Pavel1980: 30 January 2017 - 16:48

Pavel1980 (30 January 2017 - 16:42) писал:

Скажите, Вам для чего нужна такая аппаратура (зеркалка и двойная вспышка)? Если для прикладных целей, то стоматологи давно используют эндоскопы с встроенной фотокамерой и подсветкой, наподобие того, о котором писал коллега Priestone.. Во всяком случае, ещё лет восемь назад, когда я лечил зуб в одной клинике, врач снимал таким мои зубы. Изображение сразу сохранялось на компьютер, он смотрел сам и мне показывал. C тех пор неоднократно видел такие в стоматологических клиниках.
Или стоит задача получать снимки для публикации, с хорошим качеством?

Pavel1980 (30 January 2017 - 16:42) писал:

В глубине ротовой полости с таким не поснимаешь, кмк.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 31 January 2017 - 11:50

Vlad Drakula сказал:

Вот... спасибо. Вы сформулировали вопрос, который будучи несформулированным, и меня интересовал.