Форумы Пента-клуба

Задача: а ее нет =)
Есть какой-то творческий зуд. В общем, есть или могут быть приобретены занедорого всевозможные проекционники, гелиосы, юпитеры, корейцы и т.д. С осмысленным выбором донора оптики проблем нет, куча всего интересного и загадочного.
А вот кого порекомендовали бы использовать в качестве донора автофокусного геликоида? Беглый осмотр онлайн барахолок для РК байонета дает всякие отверточные FAJ 28-80 3.5-5.6.
http://lens-club.ru/...tem/c_2370.html
http://www.pentaxfor...-Zoom-Lens.html
Вроде бы задняя линза у него немаленькая, для имплантиций всякого разного подойдет или есть более удачные варианты ?

из зума фикс сложно сделать.

kotofei, я видел АФ-самоделки, где линзблок запихивался в недорогой никоновский зум. Даже Таир-11 запихнули. Нутро вытряхивали, а линзблок крепили в имеющемся геликоиде.

Ну, что тут сказать? У подобных зумов фокусировка обычно передней группой линз. Так что геликоид изначально рассчитан на небольшую нагрузку. Если в него подвесить увесистую стекложелезяку, то нагрузка на механизм будет совсем не такая, на которую рассчитывали конструкторы. Не думаю, что они делали многократный запас по прочности. Это ни к чему совершенно. И кто знает, сколько времени оно выдержит, прежде чем начнёт люфтить и заклинивать?

Другой метод - тоже видел на Никон - потрошение автофокусного фикса типа младшего полтинника. Делать наверняка удобнее. Вот только требования к прочности геликоида те же самые. А младшие полтинники обычно довольно сопельно сделаны. Мне как-то отдали на потрошение уроненный Nikkor 50/1.8D. Перекошенный пластиковый геликоид я вправил ударом кулака
Какую нагрузку такая шняга может нести? Ну, другой полтос засунуть...

KNA, Скажите пожалуйста, если не брать во внимание прочность геликоида, то чужой блок линз в объективе приживется? Как я понимаю, задние линзы остаются родные? Между ними и подвижным передним блоком находится диафрагма? Если совместить родные пластиковые линзы с блоком от Гелиос 44, то что оно даст, как вы думаете?
Сообщение отредактировал Виктор 77: 23 October 2017 - 22:05

Виктор 77 сказал:

Почему-то вспомнилось про корабли в бутылках. Дабы не повторяться

Насколько я понимаю, при запихивании линзблока неАФ объектива в нутро автофокусного линзы из донора корпуса вытряхиваются все. И передние, и задние. Ибо иначе будет хрень полная. Всё-таки объектив - это не просто набор стекляшек, случайным образом вынутых из мешка, а продукт точного рассчёта.

KNA сказал:

Э-э-э-э... Это все про Гелос-44?

converter (23 October 2017 - 23:29) писал:

Ну, сама схема - таки да. Готовый продукт после сборки - как получится. Ибо большая страна - большие допуски

Извини, просто не удержался

Да уж, забылось. А ведь в школе на физике учили построение оптических схем. Давно живу.
Сообщение отредактировал Виктор 77: 24 October 2017 - 16:29

Т.е. вопрос по существу сводится к такому:
есть ли в природе недорогой АФ объектив из железа и стекла? Т.е. АФ ворочает тяжёлое стекло в металлической оправке.

Ответ: нету такого, по крайней мере дешёвого.

nettmann сказал:

Вопрос в одном: насколько дешевый?
(По крайней мере один, я знаю)

а кстати: 28-80 / 3,5-4,5 в исполнении Takumar-F: в него ничего пихнуть низзя? мощненький такой из себя, крепенький, жирненький... безполезненький...

Железо и стекло.
Nikon 35-70mm f/2.8 AF ZOOM-NIKKOR (1987-2007)
http://www.kenrockwe.../nikon/3570.htm

n:z, у подобных дешёвых зумов обычно фокусировка передней группой линз, а там геликоид рассчитан на то, чтобы двигать пару-тройку маленьких стекляшек, а не всю мощь жирненького зума
Да и потрохов всяких позади полно.

kreisser (24 October 2017 - 19:14) писал:

Как-то кудрявисто выходит. Этот объектив и сам по себе неплохой. Разве что часто в линзах конденсат заводится. Но это как раз почистить можно.

KNA (24 October 2017 - 19:17) писал:

На пленку неплохой, на цифре его никонисты не сильно любят. Цена стабильная. Но сделан красиво. У моего кума на черном Nikon FM2n, и все это добро под стеклом в серванте, как память минувших дней.

kreisser, он, конечно, проигрывает современным технарским репортажным зумам. Но в целом неплохой. Я щупал. Не могу сказать, что очень захотел купить, но я вообще с зумами не особо дружу.

А ведь делают люди. На ютубе видел ролики, где показаны запихнутые передки советских объективов в тело современного объектива. Правда информации никакой не дают,-молчат как рыбы.
Сообщение отредактировал Виктор 77: 25 October 2017 - 22:06

Виктор 77 (25 October 2017 - 22:05) писал:

Молчат потому что это или штучно... или за деньги. Думаю что за 1000 рэ такую работу никто делать не будет.
Запихивают не передки... запихивают целиком линзоблок. Сложнее с типа гелиосами-юпитерами. Потому что надо совмещать 2 части объектива + диафрагма. Проще проекционные линзоблоки. Там как правило всего одна часть... и нет диафрагмы.

MERKURU (26 October 2017 - 09:21) писал:

Среди Гелиосов-Юпитеров есть объективы, у которых всё как раз в одном линзоблоке, линзоблок выкручивают из фокусировочного стакана и запихивают в АФ донор (тот же Юпитер-9, например).

Был Tamron AF 70-300 для Nikon , стал АФ Ю-37


Еще ю-37 (не дочитал, кто там донор)

Vlad Drakula сказал:

https://youtu.be/f19VAd8Dzxs

donvostok (26 October 2017 - 10:04) писал:

и так видно - 28-90/4-5,6. Ещё 35-80 используют.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 26 October 2017 - 10:16

Vlad Drakula (26 October 2017 - 09:33) писал:

гелиосы-юпитеры я сказал образно. Гелиосов одноблочных точно не бывает.
Просто так не запихнеш. Слишком точные требования по рабочему отрезку.
Если есть желание приобщиться то можно начать с мануальщины... будет практика.
Сейчас в свободном доступе за недорого куча всяких линзоблоков...есть очень интересные.

MERKURU (26 October 2017 - 10:26) писал:

Навкидку - Гелиос-44-2 валдайский, Гелиос-65 автомат.

MERKURU (26 October 2017 - 10:26) писал:

Какие там требования, ну не будет бесконечности на Юпитер-9, к примеру, да кому она на портретнике нужна.

Посмотрел ролик... вот мне не понятно как будет работать такая диафрагма... она не соответствует оптической схеме.
И будет ли она работать вообще?

Vlad Drakula (26 October 2017 - 10:31) писал:

у меня гел 44-2... там 2 части между ними диафрагма. Про особенности валдайского не слышал...
Ну значит есть... флаг в руку.
То что я переделываю стараюсь делать с бесконечностью и пр. радостями.
Для тренировки можно начать с триплетов... там ро большой и линзоблок не тяжелый и довольно компактный... ну а дальше как пойдет.
У меня возникли сложности только с КП16-35/1.2... ро для микры маловат. Но там есть выход в общем то его уменьшить... заглубить ближе к матрице так сказать.

MERKURU (26 October 2017 - 10:39) писал:

И не только валдайского
http://www.fotuz.ru/...lios-44-2-besko

Vlad Drakula (26 October 2017 - 10:46) писал:

во...сразу мне идею подкинули.
Убедили. Но по любому просто так воткнуть линзоблок в аф бочку не получится...
Допустим что то надо делать с датчиками фокусного. Придется вероятно паять.. надо знать что и куда.
Да и сам объектив надо суметь разобрать так чтобы потом собрать...

Vlad Drakula (26 October 2017 - 10:31) писал:

Вы серьезно собираетесь Гелиос-44 автофокусным делать? Достоин ли он того?

kotofei (15 December 2016 - 12:44) писал:

"занедорого" -- интересно сказано, только "своего времени недорогого" убьете вагон и маленькую тележку или денег отвалите за работу больше чем купить дорогой родной объектив. Стоит ли эта "возня" посредственного объектива?

viktorv сказал:

С точки зрения обычных объективов - наврядли . По крайней мере сейчас . Со временем стоит ожидать , что чайна камарадо
начнут делать дешевые АФ с плохой пластиковой оптикой . Тогда можно подумать .
А вот в тырнете видал ролик про самодельный привод АФ для макромеха , где объектив стоит в обратном ходе .
1. Конструкция простая . Относительно.
2. Приблуда весит в 3 раза больше ФА и используется исключительно со штативом .