Canon EOS D60 и прочие ранние малопиксельн...
WerySmart 13 Jul 2016
Откуда, собственно, возникла тема. У меня есть старая Sigma 28/1.8, которая не работает нормально на позднецифровых цифровых тушках у Канона (известный баг - только на открытой в режиме приоритета диафрагмы). Но я слыхал, что эти Сигмы успешно работали на D30 и D60. Сегодня на барахолке увидел тушку D60 за $50.
Я чего собственно на камеру-то обратил внимание - у меня шансов продать эту Сигму крайне мало. А с этой камерой можно было бы и попробовать пристроить.
Взял попробовать, как она срастётся с этой Сигмой. Срослась замечательно. Сначала, правда, показалось что цвета и разрешение не весьма хороши.
Вот тут я выложил некоторые полноразмеры тестов, полученные из РАВов:
Снято каноновским 40/1.8 на 8 диафрагме.
https://cloud.mail.r.../CbhZ/ynbwgpTGS
https://cloud.mail.r.../MfXT/Lrz3dvLTk
Вот так выглядит "сцепка" этого Канона с моей Сигмой.
https://cloud.mail.r.../5Nnm/X4ABUHhnu
Правда потом – пошёл, поснимал побольше, и мнение начало меняться в лучшую сторону. О об объективе, и о камере.
Позже попробую выложить примеры.
Как мне сказали, в сабжета же матрица, что и в 10D. Шестимегаписельная. Вроде бы эти малопиксельные матрицы должны быть по шумам лучше последующих.
В общем – у меня возник вопрос, а нет ли в них какого своего шарма? Который и в наши дни может брать своё?
Вот тут кстати его подробные описание и тестирование:
http://www.dpreview....s/canoneosd60/2
Сообщение отредактировал WerySmart: 13 July 2016 - 21:59
Vlad Drakula 13 Jul 2016
KNA 13 Jul 2016
Немножко подредактировал заголовок.
Предполагается обсуждать: Canon EOS D30, D60, 10D, 300D. Собственно, последние три с одной и той же матрицей.
Я сам снимал сначала на D30, потом на 10D.
Предполагается обсуждать: Canon EOS D30, D60, 10D, 300D. Собственно, последние три с одной и той же матрицей.
Я сам снимал сначала на D30, потом на 10D.
WerySmart 14 Jul 2016
KNA (13 July 2016 - 23:32) писал:
Немножко подредактировал заголовок.
Угу. Спасибо.
KNA (13 July 2016 - 23:32) писал:
Я сам снимал сначала на D30, потом на 10D.
Там. по идее, "жирный" пиксель. Для кропа это вроде хорошо.
Я вот даже и не знаю - взять всё-таки или нет. Там в комплекте идут два аккомулятора, фирменная сумка, зарядка, и провод для автомобильной зарядки. Ну, фирменный ремешок. И камера в состоянии "как новая". Такое впечатление, что все эти годы где-то пролежала просто. Даже заднее колесо ходит туго - совершенно неразработано.
В конце-концов может быть и продам эту сцепку вместе. Кому-нибуть.
Себе оставить - не очень уверен, что нужно. Хотя..
Сообщение отредактировал WerySmart: 14 July 2016 - 01:52
KNA 14 Jul 2016
WerySmart, с Д60 у меня опыта нет. Но, насколько я помню, она от Д30 отличается только матрицей. А так в общении такой же обкуренный тормоз. Плюс к тому, совсем убогий просмотр картинки. 10Д - это уже доработанная камера. И просмотр приличный, и пошустрее. Хотя, надо сказать, если снимать панорамы, то задалбывает тормозами.
Когда я таки решился на покупку Пятака, то думал, что буду использовать Десятку с Пятаком параллельно. Фигушки. Десятка отправилась на полку и все.
А когда купил Десятку, то первое, что заметил после Д30, так это шумы. Д30 по шумам была заметно лучше. Но все-таки 3МП у Д30 - это маловато. Не разгуляешься. И жаль, что я тогда еще панорамы не пробовал снимать. Панорамить на Д30 должно быть неплохо. Хотя тоже тормоза утомят.
Аккумуляторы до сих пор без проблем продаются. Этот 511-й аккумулятор Кэнон использовал во многих камерах. В том же Пятаке, к примеру.
А зарядка к Д60 какая прилагается? У меня к Д30 родная зарядка размером почти с камеру, зато на два посадочных места. Я ее до сих пор использую дома в качестве стационарной.
Когда я таки решился на покупку Пятака, то думал, что буду использовать Десятку с Пятаком параллельно. Фигушки. Десятка отправилась на полку и все.
А когда купил Десятку, то первое, что заметил после Д30, так это шумы. Д30 по шумам была заметно лучше. Но все-таки 3МП у Д30 - это маловато. Не разгуляешься. И жаль, что я тогда еще панорамы не пробовал снимать. Панорамить на Д30 должно быть неплохо. Хотя тоже тормоза утомят.
Аккумуляторы до сих пор без проблем продаются. Этот 511-й аккумулятор Кэнон использовал во многих камерах. В том же Пятаке, к примеру.
А зарядка к Д60 какая прилагается? У меня к Д30 родная зарядка размером почти с камеру, зато на два посадочных места. Я ее до сих пор использую дома в качестве стационарной.
WerySmart 14 Jul 2016
KNA (14 July 2016 - 02:30) писал:
А зарядка к Д60 какая прилагается? У меня к Д30 родная зарядка размером почти с камеру, зато на два посадочных места. Я ее до сих пор использую дома в качестве стационарной.
Да, но зарядка уже на одно посадочное место.
Ксати - цена вопроса снизилась до $40. Так что всё ещё в раздумьях. Хотя скорее всего не для себя. А для пристраивания Сигмы. Вдруг кому-о да подойдёт?
KNA 14 Jul 2016
WerySmart, да ну. Если раньше надо было пристраивать один ненужный предмет, то теперь их будет целых два
Кстати, эта Сигма, если снимать только на открытой, то и на Пятаке должна работать. У меня есть древнаяя Сигма 180/5.6 APO Macro. На открытой нормально работает. Только фокусируется очень медленно, зато с громким жужжанием.
Кстати, эта Сигма, если снимать только на открытой, то и на Пятаке должна работать. У меня есть древнаяя Сигма 180/5.6 APO Macro. На открытой нормально работает. Только фокусируется очень медленно, зато с громким жужжанием.
WerySmart 14 Jul 2016
KNA (14 July 2016 - 17:30) писал:
WerySmart, да ну. Если раньше надо было пристраивать один ненужный предмет, то теперь их будет целых два
Да, но зато вместе они образуют полноценную оптическую систему. Которая кому-то (за умеренную деньгу) может оказаться нужной.
KNA (14 July 2016 - 17:30) писал:
Кстати, эта Сигма, если снимать только на открытой, то и на Пятаке должна работать.
Да, работает. Но - держать объектив только ради открытой дырки... Тем более, что на открытой дырке она работает не в самом своём лучшем диапазоне.
Вот так эта Сигма работает на D60 на полностью открытой дырке:
WerySmart 14 Jul 2016
А вот как эта линза работает на оптимальной для неё диафрагме (5.6) - правда тут конвертнуто в ЧБ
Сообщение отредактировал WerySmart: 14 July 2016 - 20:49
Сообщение отредактировал WerySmart: 14 July 2016 - 20:49
WerySmart 15 Jul 2016
Обнаружил, что камера D60 не сотрудничает с "чипами подтверждения фокусировки" на переходниках.
KNA 16 Jul 2016
WerySmart, сотрудничает. Просто имеют место быть подводные грабли: http://www.filmproce...ons/sovmest.htm (и там по ссылкам).
WerySmart 16 Jul 2016
KNA (16 July 2016 - 16:44) писал:
WerySmart, сотрудничает. Просто имеют место быть подводные грабли: http://www.filmproce...ons/sovmest.htm (и там по ссылкам).
Да, но на 5D он работает без проблем!
KNA 17 Jul 2016
WerySmart 17 Jul 2016
WerySmart 22 Jul 2016
Обнаружил в тестовом отчёте, что в камеру встроили ИК фильтр (это с гордостью подаётся там как большая фишка). Малость огорчило. Я надеялся, что смогу на ней ИК фотографией побаловаться.
А любопытно - в D30 он уже был, или нет?
Сообщение отредактировал WerySmart: 22 July 2016 - 23:21
А любопытно - в D30 он уже был, или нет?
Сообщение отредактировал WerySmart: 22 July 2016 - 23:21
WerySmart 23 Jul 2016
KNA (13 July 2016 - 23:32) писал:
Собственно, последние три с одной и той же матрицей.
Я тут просматривал сравнение D60 и 10D. Так вот, там утверждается, что
As far as we understand it the actual physical structure of the CMOS sensor used in the EOS-10D is identical to the EOS-D60, however Canon are confident that improvements made in the manufacturing process will result in improved image quality. (Насколько мы понимает физическая структура сенсоров на EOS-10D и EOS-D60 идентична, но Canon с уверенностью утверждает, что улучшения, внесённые в производственный процесс привели к улучшенному качеству картинки.)
https://www.dpreview...s/canoneos10d/3
Любопытно, что бы это значило? Начали тщательнее спиртом протирать оборудование, что ли?
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 July 2016 - 13:14
barns 23 Jul 2016
Ну да, нашли баг - поправили
Битых пикселей меньше стало или усилители сигнала чище стали
Битых пикселей меньше стало или усилители сигнала чище стали
WerySmart 23 Jul 2016
barns (23 July 2016 - 13:17) писал:
Ну да, нашли баг - поправили
Вообще-то при нахождении бага ответственный производитель исправляет его немедленно, а не ждёт следующей модели. "improvements made in the manufacturing process" подразумевает именно некое принципиальное изменение технологии производства, а вовсе не подбирание "упавших хвостов".
Это в СССР для существенного улучшения качества производимого изделия надо было лишь "руки помыть тому пацану, который колбу держит". А тут - всё же Япония как-никак.
Вот тут кстати сабжы сравнивают "ноздря в ноздрю", и в общем разницы по сути совершенно не видно:
https://www.dpreview.../canoneos10d/20
Как на меня, так воспроизведение цветов на D60 мне даже больше понравилось.
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 July 2016 - 13:28
barns 23 Jul 2016
WerySmart (23 July 2016 - 13:23) писал:
Вообще-то при нахождении бага ответственный производитель исправляет его немедленно, а не ждёт следующей модели. "improvements made in the manufacturing process" подразумевает именно некое принципиальное изменение технологии производства, а вовсе не подбирание "упавших хвостов"
Т.е. что-то криво было, но на выходе была не бракованная продукция. Нашли - допилили - стало ещё лучше
а с чего взяли что именно принципиальное? написано же "улучшения в производстве", без каких-либо "принципиальностей"
Цитата
А тут - всё же Япония как-никак.
WerySmart 23 Jul 2016
barns (23 July 2016 - 15:00) писал:
Т.е. что-то криво было, но на выходе была не бракованная продукция.
По-моему - здесь логическое противоречие.
barns (23 July 2016 - 15:00) писал:
, у японцев объектива сами разваливаются, масло с затворов течет - высокая культура производства
Типа - "..а у вас негров вешают!" (с) ?
barns 23 Jul 2016
WerySmart (23 July 2016 - 19:10) писал:
По-моему - здесь логическое противоречие.
Если по ТУ допуск изготовления +-4мм, сейчас делают в +-3, а после доводки стали делать +-1
И не брак, но лучше
WerySmart (23 July 2016 - 19:10) писал:
Типа - "..а у вас негров вешают!" (с) ?
KNA 23 Jul 2016
Начнем с того, 10D - это все-таки другая камера. Там может быть другой процессор, да и программу наверняка улучшили. Я с D60 дел не имел, но D30 у меня есть. Десятка в обращении гораздо удобнее. Хотябы просмотр кадров уже более-менее человеческий.
WerySmart 23 Jul 2016
barns (23 July 2016 - 20:48) писал:
почему?
Если по ТУ допуск изготовления +-4мм, сейчас делают в +-3, а после доводки стали делать +-1
И не брак, но лучше
Если по ТУ допуск изготовления +-4мм, сейчас делают в +-3, а после доводки стали делать +-1
И не брак, но лучше
Потому что либо по ТУ изделие 100 процентов вписывается в параметры, или изделие - заведомый брак. Можно поменять ТУ - но тогда это будет уже другое изделие.
KNA (23 July 2016 - 23:13) писал:
Начнем с того, 10D - это все-таки другая камера. Там может быть другой процессор, да и программу наверняка улучшили.
Но матрица-то та же. И я просто не представляю, как её можно технологически "улучшить".
WerySmart 24 Jul 2016
KNA (23 July 2016 - 23:13) писал:
10D - это все-таки другая камера. Там может быть другой процессор, да и программу наверняка улучшили.
То, что 10D по всем параметрам лучше, чем D60 у меня не вызывает ни малейших сомнений. По всем параметрам, кроме того единственного, который мне в данном случае крайне важен. 10D не дружит со старыми Сигмами.
Kulikov Andrei 25 Jul 2016
WerySmart, на фото ру есть тема про старые 6 мп камеры. Там народ тоже сравнивал d60 и 10d . Насколько я помню d60 по уветам оказалась интереснее. Можете поинтересоваться там автор motoro по моему. Человек весьма достойно снимает. D30 я снимал с пару недель брал у брата. Там 3 мп матрица и проблемы с бб помнится. Но если попадешь то картинка на выходе вполне приличная.
WerySmart 19 Aug 2018
Сегодня погонял Canon D60 с разной оптикой. Обнаружил, что он великолепно подходит для крупноплановой портретной фотографии. Вот - Canon 50/1.8 на полностью открытой дырке. Цвет кожи, как на меня, передаёт идеально
Сообщение отредактировал WerySmart: 19 August 2018 - 23:34
Сообщение отредактировал WerySmart: 19 August 2018 - 23:34