Форумы Пента-клуба

андрюшенька (22 June 2016 - 17:56) писал:

В том-то и дело, что никому она не интересна.

OGL (22 June 2016 - 18:16) писал:

мне интересна
но дорого

barns (22 June 2016 - 18:39) писал:

Мне вообще многое интересно, но интерес к камере просто поизучать ТТХ и интерес к камере с целью приобрести - это совсем разные вещи.

Ну скажем,по ТТХ SL никак не хуже 1Dx2 кмк.
Ну а если по теме-цифро-альтернатива Фуджике 760 вроде как-
карманная СФцифра для прогулок.
Сообщение отредактировал андрюшенька: 22 June 2016 - 23:05

Хмм... Странно. Почти пару лет назад Соня заявила, что готовит такую камеру. И не только Соня. Но и Никон пугал народ такими же обещаниями. А потом все затихарились... И вот "здрасьте": Хассель. Не удивлён ни разу. Ощущение что в корпорации производителей фототехники все ниши поделены на договорной основе.
Если это новый байонет, то про слово "кроп" нужно забыть, ибо бессмыслица. Презентацию завтра гляну. Я правильно понял, что в камере центральный затвор в каждом сменном обьективе, и нету фокального шторного? Если это так, то про "левую" оптику на этом байонете можно не думать.
Чё-то я очень сомневаюсь, что те профи, которые доселе пользовали Хассели, заменят свои старые тушки на эту новую... Это вряд-ли. Похоже, что этот новый байонет будет формировать новую потребительскую нишу почти с нуля. Не надо забывать, что у Хасселя есть родовая "хребетная" фишка: сквозная адаптация всего ранее выпущенного оборудования в одну систему. (почти как у Пентакс) Интересно будет посмотреть как Хассель встроит этот новый байонет в свою сквозную системность: видимо повыпускает каких-то хитрых переходников, со встроенными затворами, "туда и обратно". Если он этого не сделает, то я даже не знаю кто будет покупать эту камеру, оторванную от той системности, к которой привыкли пользователи бренда. Уже представляю сколько будет стоить такой переходник со встроенным затвором.
Но машинка очень интересная - хотя бы своим центральным затвором, который позволяет снимать некоторые задачи так, как камерой со шторно-щелевым затвором не снимешь.
ЗЫ: А я почти уверен, что данное тело инспирировано Соней, кто бы что не говорил. И у меня есть уверенность, что Сонин аналог не избежен, но со своими "тёткиными" фишками, очевидно на своём новом байонете, очень похожем на этот... Скорее всего со шторным затвором. Попозже... )) Я уже видел штук пять сониных тушек с буковками "Хассель"... ))
имхо, ессно.

vb007 (23 June 2016 - 05:07) писал:

Верно. Но фирменный переходник вроде как обещают.

А выдержка-то ограничена 1/2000.
Сообщение отредактировал OGL: 23 June 2016 - 05:45

А еще затвор говорят электронный вроде как. Посему может и не быть проблемой переходник. Впрочем, я с трудом представляю человека, который платит такие деньги за камеру и объектив, и присабливает туда что-то дешевое и левое.

OGL сказал:

Электронный пока не может заменить механический, по закрывающей шторке. Пока что электронный затвор - это такая же мыльничная фича как и ловля улыбок. Думаю, что сейчас профи не для того покупают среднеформатные Хассели чтобы ловить мыльничные баги качества картинки. Впрочем, тушка - с претензией пойти в массы, а народ часто не вьезжает, что тушка "спустилась с небес" к ним в доступность за счёт деградации неких качеств.

В любом случае, это легкая камера для путешествий и съемки на улице, городить переходники и ставить туда СФ объективы других фирм убивает саму идею X1D.

vb007 (23 June 2016 - 08:01) писал:

за 9000 долларов она в массы не пойдет. на самом деле - если рассмотреть ТТХ этой камеры, то они самые и самые обычные.
без всяких сюрпризов и чего-то особого.

интересный СФ стрит вариант. я бы даже купил такую камеру, но такую сумму на хобби потратить для меня слишком.
не известно, насколько такой компактный дизайн будет удобен при съемке.
Сообщение отредактировал OGL: 23 June 2016 - 08:58

АНДРЕЙ Л. (22 June 2016 - 14:32) писал:

"Рождение нового" - это выпуск фирмой Панасоник первой беззеркальной камеры в 2008 году.

Я правильно понял, что видео отсутствует? А какой массовости можно говорить при отсутствующем видео?

Strelok (23 June 2016 - 11:10) писал:

Присутствует. Такое же как и в 645Z.
Просто когда принималось решение о разработке этой матрицы, а было это примерно в начале 2012 года,
про 4К в массовом-то сегменте только начинали говорить, а уж на среднем формате и подавно речи быть не могло.

Когда в 2014 году появились первые камеры на этой матрице - реализовывать видео отказались и Хассель и Фэйз,
только Пентакс сподобился, ибо процессор поставил действительно новый.
Но тогда же и проскочило упоминание, что 4К на этой матрице не проектировался в принципе,
поэтому вытащить его нельзя, только Full HD.
Ну вот теперь и Хассель догнал паровоз.

полнокадровую Сони на 42 МП эта камера никак не подвинет -ни компактностью, ни светосильностью оптики, ни технически, ни ценой. а оптику надо для нее делать более светосильную, а не 3.2 и 3.5.
Сообщение отредактировал OGL: 23 June 2016 - 12:28

alligatory сказал:

Вы в глобальном смысле говорите а я конкретно про Хассель и размер матрицы, этого ни у кого ещё нет, поэтому и новое.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 23 June 2016 - 13:30

Обзор
http://www.dpreview....asselblad-x1d/1
45 мм очень далёк от телецентричности, при уменьшенном рабочем отрезке слишком маленькая задняя линза.

В сентябре появится ещё 30 мм объектив.
Сообщение отредактировал Teod: 23 June 2016 - 15:21

Ещё фото.
Судя по фото, шторного затвора не видно. Тогда оправдываются худшие опасения о неприменимости другой оптики.

Всё это представляет интерес прежде всего потому, что аналог может выпустить Pentax. Но от него можно ожидать гибрид, на котором будут работать как объективы К, так и объективы 645. И вот это уже было бы интересно.
Сообщение отредактировал Teod: 23 June 2016 - 15:28

Teod сказал:

Плохая, негодная камера. Не буду покупать

А если серьезно, то подождем. Думаю, что той же Сони по силам выпустить аналогичную штуковину.

А в чём смысл этого 45мм f3.5 объектива? Это же в пересчете на угол ФФ всего порядка 70мм? Наш Da 70 светлее, компактней, с бОльшим РО, и при всём этом квадрат 33Х33мм точно кроет.
То есть - что вообще происходит?
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 23 June 2016 - 16:19

Vlad_Biker сказал:

Происходит то, что Вы не в ту сторону посчитали

45 мм на таком СФ - это эквивалент умеренного ширика. Типа 30-35 мм на узкаре. Надо по углу обзора глянуть.
Сообщение отредактировал KNA: 23 June 2016 - 16:22

KNA (23 June 2016 - 16:20) писал:

Блин )))
Но все равно 30мм при f 3.5 - такие показатели имеют разве что макрушники. Тут же размер матрицы от ФФ недалеко ушел, и РО не мешает слишком большими величинами, на этих 45мм даже ничего ретрофокусного городить скорее всего не надо, планар адаптировать и всё.
Вполне можно было сделать 50 1.4.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 23 June 2016 - 16:29

Vlad_Biker, еще можно пейзажи снимать. У меня, кстати, один из любимых объективов - Шнайдер 35/4 шифт, который на такой матрице вполне актуален будет.

А вот делать 50/1.4 на такого размера кадр - это будет, подозреваю, проблематично. Боюсь, что тут как раз придется городить хитромудрую схему, как сейчас сделаны самые распосление и раскрутые околополтосы.

Teod (23 June 2016 - 15:25) писал:

а смысл? Пентакс выпустит 100 МП "СФ ФФ" за те же 9000 долларов и будет на коне.

Vlad_Biker (23 June 2016 - 16:18) писал:

45-й это на этом сенсоре 35 мм. 90-й это 70 мм. 30-й это 23.
Вот такая система будет

KNA (23 June 2016 - 16:14) писал:

Думаю, что не выпустит.

Vlad_Biker (23 June 2016 - 16:18) писал:

ну про аналоги. фокусного на ФФ вам уже сказали
скажу и я про светосилу
ГРИП на 3.5 будет примерно как 1.7 на кропе,а то и меньше.

Vlad_Biker сказал:

С центральным затвором - не реально, в т.ч. и из-за затвора. Думаю, что на этой камере предел f/2.8, да и то с последствиями из-за большой дырки... Т.к. центральный затвор имеет звисимость выдержки от диафрагмы на коротких выдержках. Из-за этого, кстати, не возможно и очень короткие выдержки делать и очень широкие дырки светосилы...

Vlad_Biker сказал:

http://www.penta-club.ru/angleview/

Schwanz, какая хорошая штука! Надо где-нибудь на сайте в виде кнопки вывести

Teod сказал:

и байонет всего на 4х винтах!

KNA сказал:

3 года уж как сделал )

Schwanz сказал:

В шапку техническо раздела надо встроить. ))

андрюшенька (23 June 2016 - 18:12) писал:

Schwanz (23 June 2016 - 19:47) писал:

Налетели.Я вообще-то в следующем своём сообщении поправился. И вообще не понятно при чем тут 1.7 на кропе. Потому как если и приводить к эквивалентным по ГРИП диафрагмам, то сравнивать надо с ФФ. Да и то, это будет эквивалент по ГРИП, а не по выдержке.

Так что пока могу сказать, что Хассель куда-то не туда повело. Все уже давно поняли, что 44*33м - это СФ только с точки зрения маркетологов, а у этой камеры, если я правильно понял, основной режим еще и квадрат 33*33, а это даже маркетологи должны постесняться назвать СФ.

Но ладно, Хассель избавился от "проклятия" многих СФ - большого рабочего отрезка, то есть они могли начать выпускать под него нормальную, аналогичную ФФ оптику, но вместо этого они решили свою СФ мыльницу сделать более "профессиональной" и влепили в неё центральный затвор, тут же убив преимущества короткого РО в плане возможной светосилы объективов. Молодцы. Чего тут скажешь.

vb007 (23 June 2016 - 19:15) писал:

Вот, кстати, поставлю вопрос иначе - а можно ли сделать центральный затвор для леечного М 50 0.95? Размеры (диаметр) диафрагмы там не такие уж и большие. Тем более, что это не 67 камера с РО равным диагонали этого 6*7см кадра.
У той же Мамии RB РО = 112мм и при этом компании ничего не помешало выпустить 90 f3.5 объектив с центральным затвором.
А Цейс выпустил Planar CF 80 f/2,8 для Хассельблада с кадром 6*6 и РО за 80мм.

То есть при "беззеркалочном" РО и размером кадра 44*33мм выпустить тот же планар 50 1.4 (пусть 1.7) с центральным затвором и ограничением выдержки в 1/2000 - не думаю, то такая уж и большая проблема, тем более, что и прогресс не стоит на месте.

Как вариант можно было выпустить камеру со шторно-щелевым затвором в камере с ограничением выдержки в 1/4000с и ЦЗ в объективе с ограничением в 1/2000 (?) с., который бы, допустим, можно было бы задействовать с определенного значения прикрытой диафрагмы. То есть гипотетический 50 1.4 на f 1.4 можно было бы использовать со "шторным" затвором, а со значения f = 2.8 можно было бы задействовать затвор центральный, если конечно не нужна выдержка короче 1/2000, иначе камера бы переходила опять на "шторный" затвор. Всё это можно реализовать в автоматическом, полуавтоматическом, или ручном режиме на выбор.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 June 2016 - 05:36