Форумы Пента-клуба

"Спустя почти четыре года с момента выпуска версии 2.8.0 представлен GIMP 2.9.2, первый предварительный выпуск, на основе которого будет сформирована новая стабильная ветка GIMP 2.10. GIMP 2.10 примечателен возможностью использования глубины цвета в 16 и 32 бит на канал и цветовых профилей ICC v4, поддержкой форматов OpenEXR и WebP, предпросмотром применения фильтров на холсте, унификацией инструментов трансформации, использованием средств для выноса обработки графики на плечи GPU..."

Далее: http://www.opennet.r...shtml?num=43407

ух наконецто, жалко что недеструктивного редактирования все еще не будет

А у меня почему-то стоит GIMP 2.9.3. Когда она там появилась - не знаю.

Хмм... уж который год хочу потратиться на легальный редактор (не фотошоп, не смешите), именно ради рабочих 16бит. До сих пор не сделал этого только потому, что пакет просто отказывается вставать на мою винду. Т.е. дома я могу редактировать только старой версией, где 16 бит реализованы частично. Теперь думаю корел точно моих денег не увидет )))

Teod (29 November 2015 - 03:09) писал:

Ага, большой вопрос, откуда качалось.
Версия 2.9.2 пока доступна только как "ночная сборка".
Похожая история с вирусней - с весны дикий вброс рекламно-шпионского ПО, среди прочего юзерам насильно ставится Опера, версия, которй еще не существует )))

wayerr (28 November 2015 - 21:43) писал:

да что это вообще такое-то? и зачем оно надо можно в 2х словах хоть?

NiOl (29 November 2015 - 10:13) писал:

Переходите на линукс.

NiOl (29 November 2015 - 10:13) писал:

Ничего удивительного. У меня тоже 2.9.3. Чтобы установить 2.9 (и терпеть тормоза ради 16 бит), добавлял репозиторий. Видимо оттуда автоматом скачалось обновление до 2.9.3

p.s. Правда так и не понял, когда будет стабильная версия 2.10? Одни обещания...
Сообщение отредактировал Sergii: 29 November 2015 - 21:57

Epigon (29 November 2015 - 16:48) писал:

https://books.google...8%D0%B5&f=false

Sergii (29 November 2015 - 22:03) писал:

Поменяйте в ссылке ложь на правду )).

Sergii сказал:

скорее всего имелся немного другой подход - из фотошопа, когда любое изменение изображения записывается как отдельный корректирующий слой, который можно включать и выключать, а также изменять на любой стадии работы.

Epigon,

Недеструктивное редактирование это когда в файле сохраняется исходник и весь порядок действий над ним, поэтому например можно на следующий день открыть файл и заретушировать мусоринку, и не переделывать кучу работы со слоями и последующей корретировкой. Не уверен что это реализуемо для операция рисования (кистью или ластиком), но для фильтров это реалищуемо, и судя по описаниям есть в фотошопе.

Protero (29 November 2015 - 23:37) писал:

Вы ссылку-то читали? Перевожу - "Недеструктивное редактирование", это процесс обработки, при котором в изменения не затрагивают исходник, а записываются в отдельный файл. И применяются только при окончательном сохранении полностью обработанного исходника. Кто работал со звуком, хорошо знаком с этим процессом. В нашем случае так работают все популярные RAW-конвертеры.

Максимум (29 November 2015 - 23:47) писал:

Это в GIMP уже реализовано. Включать и выключать, а также изменять слои можно, сохраняя работу в родном формате (xcf, сходный с фотошоповским psd).

Sergii сказал:

Здорово! Gimp очень люблю. Вчера обновил пакет до в. 2.9.2. Радуюсь, что запускается)))
Когда вновь плагины обновят, буду ссать кипятком.

Protero (30 November 2015 - 13:02) писал:

Странно... У меня всё открывается...

Sergii сказал:

ничего подобного в ГИМПе нет, Вы просто не поняли, что корректирующие слои - это не обычные слои, а слои в которых записаны эффекты, например:

Вы тонируете изображение, а после этого делаете еще кучу различных действий, после этого чтобы отменить тонирование в ГИМПе Вам необходимо отменить все последующие действия и откатиться в предшествующее тонированию состояние либо создавать после каждой операции копию предыдущего изображения. А в Шопе Вы просто снимаете значок видимости возле корректирующего слоя, отвечающего за тонирование, а при необходимости, например, через сто операций можете снова его включить. И так обстоит дело с любым эффектом, который можно применять к изображению.

под катом изображение списка слоев шопа с корректирующим слоем "Кривые":

Сообщение отредактировал Максимум: 30 November 2015 - 21:40

Максимум (30 November 2015 - 21:39) писал:

А что мешает в GIMP создать, допустим, 5-6 слоёв, применить к каждому из них какие-либо эффекты, сохранить их в виде файла с расширением xcf, затем, открыв этот файл для дальнейшей обработки, включать и выключать видимость этих слоёв с эффектами, менять их прозрачность, редактировать, добавлять другие слои и эффекты? Проблема лишь в том, что при деструктивном редактировании все эти операции будут гораздо менее трудо- и ресурсоёмкими, эффекты будут записываться не в отдельных слоях, а, в виде инструкций, в отдельный файл.

Sergii сказал:

да уж.
а в чем проблема ходить пешком, а если надо быстрее идти - то можно бежать? зачем вообще автомобили придумали?!

Максимум (30 November 2015 - 23:39) писал:

Да нет проблемы. Всего лишь ответ на ваше утверждение, что " .ничего подобного в ГИМПе нет". Кстати, ходить пешком полезно . Да и не везде можно автомобилем проехать... Но, безусловно, возможность деструктивного редактирования позволяет значительно уменьшить затраты времени, усилий и ресурсов для обработки фото.

Sergii, Предложите, пожалуйста, как будет выглядить поворот изображения, далее кроп, далее заливка в Вашем "xcf", так, что бы можно было в любой момент повернуть изображение на любой другой угол без потери качества, т.е. не доворачивая уже повернутое?

NiOl (01 December 2015 - 22:00) писал:

Крутите слои, копии . А еще есть "маски", "прозрачность". Всё это в GIMP доступно . Конечно, полноценных "корректирующих слоёв" в GIMP и близко нет. Но многие решения, в которых они используются, например, в фотошопе, доступны и здесь. Не спорю, дольше, сложнее, больше грузит систему. Но лично меня напрягает в GIMP совсем не это, а 8 бит и отсутствие поддержки CMYK. И если с первым какой-то прогресс наметился (например, в версии 2.9, хоть и с жуткими тормозами), то со вторым пока что засада (Separate+ не решает проблемы, во-первых дурацкая установка, во-вторых искажает цвета)... Да и c полноценной работой в LAB перспектива довольно туманная. В анонсе 2.10, к сожалению, ничего нового в этом плане не предполагается...
Сообщение отредактировал Sergii: 01 December 2015 - 23:17

Sergii (30 November 2015 - 11:55) писал:

а это не маразм разве? по мому в чистом виде... что мешает просто сохранить оригинал перед правкой...
у меня некоторые изменения считаются минут по 10... и мне предлагают их повторять каждый раз? светлая мысль.

Максимум (30 November 2015 - 21:39) писал:

да даже через 2 операции это уже не будет иметь никакого смысла... Связаны большинство операции1 не независимя потому что... и если вы снимитк тонирование, за которым нло например изменение насышенности зелёного... то результат будет совсем уже непредсказуем, плохо понятно где это вообще может потребоваться...
Сообщение отредактировал Epigon: 03 December 2015 - 16:25

Ладно вернёмся к нашим баранам, версия очень разочаровала.
по существу...
1 куда то- делось изменение размера по ланкошу(3) вместо него появились 2 других..
но они дают страшное мыло при уменьшении, здесь гимп наконец-то догнал фотошоп.
2.Берём например нерезкую маску, мах радиус то-ли 40 то ли 50.. , а раньше был хоть какой. это странно. мне обычно нужно 70-100.. как быть?
3 это можно списать на недорботку.. большинство фильтров выдает ошибку и некоторые важные фильтры исчезли как класс
у многих других исчезли нужные настройки... например сплошного шума теперь нельзя выбрать цвет, а тольо ЧБ
4. ужасные менюшки в смысле дизайна всех новых операций типа нерезкая маска
-----------
что хорошо? инструмент деформации, а битность меня не интересует.

Остается только молиться чтоб они не выпыстили гимп 3 ещё лет 15. ибо после этого обрабатывать фото будет просто нечем. совсе нечем

Sergii сказал:

Вот здесь точно есть над чем подумать. Никаких сдвигов за такое долгое время не произошло. Но, не все сразу)))

Epigon, Тогда забэкапте себе на нескольких носителях последнюю 2.8.хх версию, отныне открывается новая глава в книге приключений пингвиненка Гимпи )))
А настройки посрезали потому, что все плагины нать переделать под 16 бит. Скорее всего будут и дальнейшие изменения как внешнего плана, так и списка настроек по каждой возможной обработке... все же 2.9 - пЕлотка
Мне ГИМП интересен только своей бесплатностью и тем, что ставится на виндовые серваки, в отличае от Корела и Адоба (последний давно не проверялся, но он первый, кто стал ставится только пользовательсткие системы).

Epigon (03 December 2015 - 16:13) писал:

Прикол в том, что при недеструктивном редактировании все операции записываются в виде инструкций (команд) в отдельный, грубо говоря, текстовый файл, вес которого исчисляется в кб. Изменения при редактировании вносятся именно в этот файл. А это существенно экономит время и ресурсы.

Sergii (03 December 2015 - 23:19) писал:

Согласен частично. Все правильно кроме одного: "А это существенно экономит время и ресурсы". Каждое изменение требует перерисовки, всех слоев/изменений, находящихся за редактируемым слоем (если было кеширование каждого действия), или же всего "проекта", если кеш редактором не делается. А это нагрузка на ЦПУ и РАМ при каждом мазке. Пусть даже перерисовка может выполняться в несколько облегченной форме, пока не добираемся до окончательного экспорта - на выходе нужно получить полное качество, с минимумом потерь.

NiOl (04 December 2015 - 00:52) писал:

Всё познаётся в сравнении. В случае с использованием псевдокорркетирующих слоёв в теперешнем GIMP нагрузка на РАМ гораздо больше, поскольку все они "висят" в памяти (оперативной, или/и виртуальной). Конечно при наличии хотя бы 16 Гб оперативной памяти это не существенно. Но при 4-х уже заметно. При недеструктивном редактировании в памяти "висит" небольшой файл с инструкциями, которые применяются к изображению, выводимому на экран.
Сообщение отредактировал Sergii: 05 December 2015 - 00:32