←  Средний и большой формат

Форумы Пента-клуба

»

Zeiss Ikon Super Ikonta 6х4,5 - непонятки...

 фотография WerySmart 19 Jun 2015

Попала тут в руки по сносной цене (443 гривни) эта камера. Состояние в общем сносное (не закрывается затвор при выдержках T и B - видимо надо почистить и смазать затвор, а так все механические отрабатывает на "ять"). Но удивила задняя стенка. В камере только ОДНО окошечко для плёнки, хотя на этом формате обычно бывают два. В прижимном столике, ктсати, тоже два отверстия. Непонятно, почему же в крышке - только одно? Недосмотрели? Для такой фирмы как-то странно.

Пользоваться в общем конечно же можно без проблем. Но - удивительно. :wacko:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография converter 19 Jun 2015

так если она изначально только 645 - зачем ей две дырки-то
в 6х6 - понятно, она иожет и 66 и 645 а тут-то зачем...
Изменить

 фотография WerySmart 19 Jun 2015

Просмотр сообщенияconverter (19 June 2015 - 01:11) писал:

так если она изначально только 645 - зачем ей две дырки-то

Так в том-то и дело - что у всех 645-ток я видел именно две дырки.

Изображение

На 6 на 6 как раз одна. А вот на 6 на 9, в которых бывает вставка на 645 формат - тоже две дырки.

И вообще камера какая-то странная. Судя по номеру она должна быть 1931 года выпуска. Так что вроде на экспериментальный экземпляр (их начали выпускать кажется в 1929) вроде не тянет. Но, тем не менее - надпись какая-то такая "полукустарная" (только на передней и задней крышках, а не сбоку, как у всех, что я видел) и нет "штативной подпорки" на передней крышке.

К ней кто-то присобачил гнездо для вспышки, и собственно - синхроконтакт (который сделан очень аккуратно). Но это явно поздние переделки.

А вот надпись выглядит действительно более чем странно. Словно чуть ли не вручную выдавливали.

Надо будет остнять плёночку (там дальномер надо чуть предварительно подстроить) - посмотреть, как оно работает.

Хотя нет - я посмотрел, это простые Ikont-ы начались с 29 года.

http://camerapedia.w...iss_Ikon_Ikonta


Так что это вполне может быть именно первый выпуск Super Ikona. Что-то вроде пробной партии, что ли. На которой только ещё отрабатывалась будущая линия массовой продукции.
Сообщение отредактировал WerySmart: 19 June 2015 - 02:12
Изменить

 фотография converter 19 Jun 2015

а, они так расположены
да, у меня на Бессе и Иконте такая же чепуха.
мож когда две - имеется в виду что под 120 / 220 пленки
Изменить

 фотография Пятисотметровый робот 19 Jun 2015

Просмотр сообщенияconverter (19 June 2015 - 02:57) писал:

имеется в виду что под 120 / 220 пленки
Тип 220 без ракорда. Точнее с коротким ракордом, который в начале и в конце приклеен.
Изменить

 фотография WerySmart 19 Jun 2015

Просмотр сообщенияconverter (19 June 2015 - 02:57) писал:

мож когда две - имеется в виду что под 120 / 220 пленки

Там, если посмотрите на ракорде, цифры для 645-того формата идут так, что в одном окошке появляется точка от первой пары, а в другом - цифра от второй пары. Потому что если в первом окошке крутить до цифры, то часть плёнки пропадёт. Так что в этой камере придётся запоминать, сколько именно кадров было использовано. Или, скорее, смотреть номер снятого кадра постфактум. В 6 на 9 там сложнее - там надо считать по точкам в этих двух окошках для маленького кадра. Потому что в них появляется только цифроряд для большого. Тоже бес проблем,но сначала нужно насобачится.

А 220, как справедливо заметили выше, на этих камерах попросту неприменим. :)
Сообщение отредактировал WerySmart: 19 June 2015 - 10:41
Изменить

 фотография WerySmart 19 Jun 2015

Я внимательно изучил фоты этих 645-х иконт в Сети. Их там было до восьми различных модификаций. Моя камера явно относится к самой ранней. Но они от неё всё же отличаются в некоторых деталях. Похожей на свою я пока не обнаружил. Почему и думаю, что это скорее всего относится к предпродукционной партии. Хотя - возможно я и ошибаюсь.

Вот здесь утверждается, что они начали выпускаться с 1932 года:

Ikonta Format 4.5x6 cm
http://camera-wiki.org/wiki/Ikonta

А у меня по номеру она идентифицируется как 1941 года (1565070)
Сообщение отредактировал WerySmart: 19 June 2015 - 10:57
Изменить

 фотография Пятисотметровый робот 20 Jun 2015

Просмотр сообщенияWerySmart (19 June 2015 - 10:51) писал:

Вот здесь утверждается, что они начали выпускаться с 1932 года:
А почему Вы смотрите определители по просто иконтам, когда у Вас фотоаппарат с дальномером? Вот про супер-иконты: раз, два.
Изменить

 фотография WerySmart 20 Jun 2015

Просмотр сообщенияКакой-то быдлан (20 June 2015 - 07:00) писал:

А почему Вы смотрите определители по просто иконтам, когда у Вас фотоаппарат с дальномером?

Там о Super Ilonta-х тоже есть. И как минимум не менее детально, чем в приведенных вам ссылках.

Но суть в том, что моя камера не мелькает нигде. Я сейчас рассмотрел - и офрмление заднего элемента объектива у меня совсем другое. У меня задняя гайка не только с боковыми шлицами, но и с круглыми шлицами на заднем торце для захвата, что гораздо удобнее при разборке. А задняя линза чуть меньше по размерами, и гораздо более утоплена внутрь оправы (мне пришлось открутить гайку и снять объектив, чтобы её выкрутить во время профилактической чистки.

В общем - достаточно эксклюзивная модель

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал WerySmart: 20 June 2015 - 12:39
Изменить

 фотография Пятисотметровый робот 20 Jun 2015

Просмотр сообщенияWerySmart (20 June 2015 - 12:35) писал:

Но суть в том, что моя камера не мелькает нигде. Я сейчас рассмотрел - и офрмление заднего элемента объектива у меня совсем другое.
...и холодный башмак вкрячен там, где взвод со счётчиком должны быть. Оно вообще рабочее ли? И иконта ли вообще
Изменить

 фотография WerySmart 20 Jun 2015

Просмотр сообщенияКакой-то быдлан (20 June 2015 - 21:34) писал:

...и холодный башмак вкрячен там, где взвод со счётчиком должны быть.


Какой такой счётчик? :blink: У первых Super Ikont там не было ничего, кроме заглушки.

Изображение

В неё там и "вкорячили" на винтах держалку для вспышки. И - очень аккуратно встроили в затвор синхроконтакт, кстати. Посмотрите на фото, которое я приведу в конце сообщения - там это хорошо видно.

Это вы, наверное, путаете с последующими модификациями, где там расположили спусковую кнопку, и механизм предотвращения двойного экспонирования кадра:

Изображение

Но счётчика, понятное зедо, не было и там. Разве что в послевоенных он появился. В последних моификациях.


Просмотр сообщенияКакой-то быдлан (20 June 2015 - 21:34) писал:

Оно вообще рабочее ли?

Если б вы потрудились сначала прочесть тему, а потом в ней отвечать, то обнаружили бы, что выше я привёл исчерпывающее описание рабочего состояния камеры.


Просмотр сообщенияКакой-то быдлан (20 June 2015 - 21:34) писал:

И иконта ли вообще

На ней, вообще-то, написано сзади крупными буквами (видно на первой фоте) наверное "для тех кто в танке" Super Ikonta. :P

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал WerySmart: 20 June 2015 - 22:14
Изменить

 фотография будьтедобры 21 Jun 2015

Просмотр сообщенияWerySmart сказал:

На ней, вообще-то, написано сзади крупными буквами (видно на первой фоте) наверное "для тех кто в танке" Super Ikonta.
Вы не допускаете, что могли купить конструктор, с этими камерами часто такое бывает, умельцев много?
Изменить

 фотография WerySmart 21 Jun 2015

Просмотр сообщениябудьтедобры (21 June 2015 - 07:59) писал:

Вы не допускаете, что могли купить конструктор, с этими камерами часто такое бывает, умельцев много?

Конструктор скорее можно встретить в формате 6 на 9. Там возможны варианты (скажем, скрещивание Иконты и Москвы - до 4 модели там блоки практически взаимозаменимы с Иконтами). А вот в формате 645 - сомневаюсь. Простую Иконту, скажем, нет так просто превратить в "супер". Если вообще возможно. Тем более, что объектив с камерой сьюстирован прекрасно - проверял по матовому стеклу
Сообщение отредактировал WerySmart: 21 June 2015 - 08:30
Изменить

 фотография 10111 22 Jun 2015

Два отвестия в крышке делали только потому, что не было отдельной нумерации кадров для формата 645. Позже она появилась. А до этого мотали до нужного кадра сначала в правом окошке, затем эту же цифру кадра устанавливали во втором окошке.
Изменить

 фотография WerySmart 22 Jun 2015

Просмотр сообщения10111 (22 June 2015 - 22:11) писал:

Два отвестия в крышке делали только потому, что не было отдельной нумерации кадров для формата 645. Позже она появилась.

так вот это и странно. По всем признакам камера относится к самой первой серии этих Супер Иконт.
Изменить

 фотография kUk 23 Jun 2015

все норм: при перемотке пленки слева направо внизу как раз идут метки 645 формата, второе окошко не нужно.

а у двухокошечных окна расположены вверху, там 6х9 метки на ракорде.
Сообщение отредактировал kUk: 23 June 2015 - 10:47
Изменить

 фотография Пятисотметровый робот 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияWerySmart (22 June 2015 - 23:49) писал:

так вот это и странно. По всем признакам камера относится к самой первой серии этих Супер Иконт.
Первые были полностью чёрные.
Изменить

 фотография WerySmart 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияКакой-то быдлан (23 June 2015 - 13:18) писал:

Первые были полностью чёрные.

Если предположить, что эта камера - из некоей "пробной" партии, то отсутвие чёрной окраски металлических деталей совершенно неудивительно. У неё собственно такой ряд отличий от 520-х, что разница в окраске выглядит попросту мелочью. Но по ряду признаков (отсутвие блока блокировки вторичной перемотки, кнопки спуска на верхней панели, строению блока видоискателя, виду окантовки на верхней и нижней панелях) она всё же относится именно в категории самого первого выпуска (того, что начался в 32 году)
Изменить

 фотография WerySmart 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияkUk (23 June 2015 - 10:40) писал:

все норм: при перемотке пленки слева направо внизу как раз идут метки 645 формата, второе окошко не нужно.

а у двухокошечных окна расположены вверху, там 6х9 метки на ракорде.

Да, но потом. они вынесли ручку перемотки наверх, и направление пермотки поменялось, а окшечки так и остались в двойном экземпляре.

И очень чтранно - нафиг вообще нужно было считать с камасутрой по верхнему ряду, для другого формата, когда на ракорде наличествовал "правильный " ряд? :wacko:
Изменить

 фотография Пятисотметровый робот 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияWerySmart (23 June 2015 - 14:27) писал:

(того, что начался в 32 году)
Они только без дальномера были. С дальномером - 530 и 531 (которая и была хромовая). А крышку могли и поменять, потому что старая отвалилась.
Изменить

 фотография WerySmart 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияКакой-то быдлан (23 June 2015 - 14:45) писал:

А крышку могли и поменять, потому что старая отвалилась.

Я её внимательно изучил. Там единственое вмешательство в заводскую конструкцию - это синхроконтакт и держалка для вспышки. Всё осальное выглядит цельным, ффбричной сборки. Начиная с блока дальномера на камере и на объективе. Простую Иконту в супер переделать на коленках было бы, на самом деле, исключительно сложно. Я не говорю - "невозможно", умельцы бывают всякие, конечно же. Но переделать без заметрых следов передеки - это уж точно из области фантастики.

Тем более, что там корпус и на фабричную простую иконту не похож в определённых деталях. Мне камеры 4х6.5 с ОДНИМ окошком выообще никогда не попадались в жизни.
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 June 2015 - 15:28
Изменить

 фотография kUk 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияWerySmart (23 June 2015 - 14:32) писал:

Да, но потом. они вынесли ручку перемотки наверх, и направление пермотки поменялось, а окшечки так и остались в двойном экземпляре.

Если Вы об этой камере, то, судя по вырезу в чехле, окошко у нее одно. Теперь, естественно, вверху.
Изображение
Изменить

 фотография Пятисотметровый робот 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияkUk (23 June 2015 - 19:29) писал:

Если Вы об этой камере, то, судя по вырезу в чехле, окошко у нее одно.
И закрывается.
Изменить

 фотография WerySmart 23 Jun 2015

Просмотр сообщенияkUk (23 June 2015 - 19:29) писал:

Если Вы об этой камере, то, судя по вырезу в чехле, окошко у нее одно. Теперь, естественно, вверху.

Да, действительно. Значит, всё-таки они потом старли отсчитывать по "правильной" шкале. Ведь она же не 6х6? Да и ниаче окошко было бы посредине, конечно же.
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 June 2015 - 23:30
Изменить

 фотография будьтедобры 24 Jun 2015

Вы пленку принципиально в свои СФ игрушки не вставляете? Одна порнуха для очумельцев, и та не фонтан.
Сообщение отредактировал будьтедобры: 24 June 2015 - 10:55
Изменить

 фотография WerySmart 24 Jun 2015

Просмотр сообщениябудьтедобры (24 June 2015 - 10:54) писал:

Вы пленку принципиально в свои СФ игрушки не вставляете? Одна порнуха для очумельцев, и та не фонтан.

За́висть — социально-психологический конструкт/концепт, охватывающий целый ряд различных форм социального поведения и чувств, возникающих по отношению к тем, кто обладает чем-либо (материальным или нематериальным), чем хочет обладать завидующий, но не обладает. По Словарю Даля, зависть — это "досада по чужом добре или благе", завидовать — "жалеть, что у самого нет того, что есть у другого". По Словарю Ушакова, вызывается "желанием иметь то, что есть у другого". Спиноза определял зависть как «неудовольствие при виде чужого счастья» и «удовольствие в его же несчастье»

https://ru.wikipedia...%E2%E8%F1%F2%FC

Зависть - плохое чувство, она способна превратить чужой успех в чувство собственной неполноценности, чужую радость в собственное недовольство и досаду. Зависть заставляет человека испытывать целый букет негативных эмоций – обиду, недоброжелательность, злобу, агрессию.

http://constructorus...iya/zavist.html

Вы как-то себя совсем не бережёте. :)

Кроме того - я ж ведь с фотографии не живу. Я ею - развлекаюсь. Когда хочу, как хочу и насколько хочу. ;)
Изменить

 фотография WerySmart 30 Dec 2015

У меня руки наконец дошли до дальномера. Снял крышечку, и не увидел там "двух винтов", которые обычно стоят в "москвах-иконтах". А только один винтик. Так и не понял, как настраивать эту разновидность дальномера. И в сеети чего-то не отыскал. В общем - никто не имел дела с настройкой такой модификации этого дальномера?
Сообщение отредактировал WerySmart: 30 December 2015 - 21:55
Изменить