Форумы Пента-клуба

Товарищи.
Вчера собственной рукой испортил фокусировочный экран на MZ-5N. Взял и протер его спиртиком. Он помутнел, стал с разводами (оказался пластиковым). В видоискатель без слез смотреть не могу /> Подскажите, чего делать ? Кто-нибудь знает, сколько это может стоить заменить, ведь живу во Владивостоке.

Товарищи, форум надо почитывать перед такими манипуляциями.
Во-первых могу только посочувствовать. Во-вторых попробуйте (теперь уже все равно хуже не станет) промыть экран в проточной воде с небольшим количеством средства для мытья посуды. Скорее всего это не поможет - пластмасса спирт не любит, но все же. В-третьих идите в магазин за новым экраном.
Для пытливых умов и владельцев шаловливых рук повторю еще раз:
никакое мытье фокусировочного экрана не улучшит его оптических свойств (но ухудшить может). Спирт и другие растворители противопоказаны категорически. Мытье под струей воды черевато случайными механическими повреждениями или солевыми разводами. По дороге в ванную подумайте, ЗАЧЕМ его мыть (неужели он настолько грязен?), а также убедитесь, лежат ли у Вас в кошельке лишние 25 долларов />
"Грязный" экран обдувается грушей, а несдуваемые пылинки аккуратно снимаются чистой сухой ватной палочкой.

(Edited by Jar at 7:13 am on May 6, 2003)

**ватной палочкой**

очень уж легко цепляются ватные волокна на экран - лучше все-таки что-нибудь менее волокнистое.  

Цитата

В-четвертых снимайте нормальной камерой, типа экзакты -- там нормальная стеклянная коллективная линза.
Этого Ярослав не говорил, это он Вам подумал /> />

<очень уж легко цепляются ватные волокна на экран - лучше все-таки что-нибудь менее волокнистое. >  

Я не говорил о необходимости тереть с усердием />, просто легкими прикосновениями удаляются отдельные_НЕСДУВАЕМЫЕ_пылинки. Если таковых нет, ватный тампон не потребуется вообще. Волокна, в случае чего, легко сдуваются клизмой. Кстати, ватные палочки из аптеки смотаны достаточно туго и ворса не оставляют.

<В-четвертых снимайте нормальной камерой, типа экзакты -- там нормальная стеклянная коллективная линза. >

Что верно - то верно, спорить не стану /> Проблема в том, что спирт и на стекле оставляет непристойные разводы, поэтому перед чисткой его (спирт) лучше употреблять внутрь (Лександер знает/>), а потом делать на загрязненную поверхность "Хэ....", подкрепляя свои старания ватной палочкой по выше описанной методике />

Чистый впирт разводов не оставляет, но чистить спиртованной ваткой все равно плохо -- жир просто растворяется, но не разрушается. Отчего и получаются разводы.
Смиртом грязь надо мыть --  в ведре, или на худой конец -- в ванночке...

<Смиртом грязь надо мыть --  в ведре>

Да я... тебя..! (с) "Операция ы"

Всем любителям протирать оптику ваткой, посвещается.
Существуют специальные безворсовые салфетки, которые предназначены специально для протирки оптики. Очень удобно, не оставляют никаких ватных ворсинок.
Пачка салфеток (280 шт) стоит примерно 120-150 рублей. (не такие большие затраты, как мне кажется).

Клевая штука, я ими телевизор и (иногода) мелкие железки протираю. А "оптику" -- страшно; когда салфеткой трешь -- усилие большое, а гарантиии что пыль на между салфеткой и стеклом не попало -- нету. Ведь не в гермозоне живу />
Так что да здравствуют ухоковырялки!

Ну каждому своё....
тут уж на вкус и цвет, кто как привык, кто как считает нужным и правильным.
Одно ясно - спирт только для внутреннего применения, и желательно фотоаппарат после этого убрать подальше />

Цитата

Об том и речь...

Как владелец MZ могу не согласиться по поводу груши с Ярославом, в случае когда экран стоит в камере, а не вынут
(вынимать его без особой нужды не буду и другим не советую).

НЕ СТОИТ ДУТЬ ГРУШЕЙ НА ЗЕРКАЛО И ЭКРАН:
пылинки влетают на внутреннюю часть экрана, откуда их ватной палочкой или чем-либо другим (зубочисткой, например) уже не достанешь.
Лучше просто аккуратно убрать крупную пыль. При этом особенно аккуратно нужно обращаться с зеркалом, иначе автофокус может перестать работать.

С уважением, Сергей.

(Edited by Serge at 11:49 am on May 6, 2003)

Разумеется, речь шла об обдувке вынутого экрана. Дутье внутрь камеры, равно как и мытье экрана с надетой на него камерой,  ни к чему хорошему не приводит /> Здесь я с Вами полностью согласен.

Цитата

Судя по сообщению, фокусировочный экран "протирался спиртиком" непосредственно в камере, то есть не снимался. Значит, испорчена или испачкана только нематированная поверхность фокусировочного экрана, обращенная к зеркалу. Эта поверхность представляет собою выпуклую линзу небольшой кривизны. Сначала нужно снять экран с камеры и внешним осмотром определить характер повреждений: важно точно распознать загрязнение или помутнение. Загрязнение надо смыть, например дистиллированной водой с небольщим количеством нейтрального жидкого моющего средства. Это - самое простое.
Появившееся помутнение, возможно, является следствием незначительного поверхностного растворения материала. Вероятнее всего, наименее трудоемкий способ выйти из положения - заменить экран, однако же есть некоторая надежда на то, что приложив умелые руки, экран можно спасти тонким полированием. Те кто когда-либо работал с прозрачным оргстеклом знают, что при умелой склейке оргстекла дихлорэтаном и хорошем полировании можно добиться практической незаметности клеевого шва. Если есть навыки полирования тонких прецизионных деталей из пластмасс, то можно попробовать. Для этого надо как-минимум экран снять с камеры. />  А дальше - только руками (никакого инструмента !) и только тонким фетром и тканевым тампоном с нежнейшим нажимом и без каких-либо полировочных составов.
Риск не так уж и велик, особенно если принято окончательное решение о необходимости замены.
Выражаю сочувствие и желаю удачи.

Цитата

Пылинки со снятого с камеры фокусировочного экрана, равно как и с открывшейся при этом поверхности пентапризмы, потоком воздуха из груши могут и вовсе не сняться. Некоторые пылинки и ворсинки умудряются при этом наэлектризоваться и прилипают к обдуваемым поверхностям намертво. Единственный способ избавиться  от таких назойливых пылинок-ворсинок - убрать их механическим путем. Выручит специально подготовленнная обезжиренная колонковая художественная кисть, которая в умелых руках уберет любую пыль с этих поверхностей. Снимать пылинки с самой кисти надо тоже умело...



(Edited by VladimirSh at 2:28 pm on May 6, 2003)

Гм, а какие пластики спиртом растворяются?
Скорее всего, это все же размазанная грязь.
Присоединяюсь к Владимиру - экран надо снять, затем вымыть в мыльном растворе (мыло детское без отдушек). Затем промыть в большом количестве дистиллированной воды.
Кстати, профессионалы оптику не трут. Они "прокатывают" ее ватными тампонами.

Цитата

Химики-практики знают что спирты бывают разные и разной степени чистоты. />
Растворять пластик или вызвать его помутнение способны примеси, содержащиеся в спирте.

Владимир прав. Кстати, то, что продается в аптеке как "стерилизующий раствор", может оказаться даже и не спиртом, а 3-процентным р-ром борной кислоты /> Пробовать надо, однако />

а чем все-таки зеркало чистить?? бензином?

Спасибо всем за замечания и пожелания. Пластмаска именно помутнела (вчера я ее вынул и разглядел). VladimirSh - чем можно провести "прецензионное полирование" пластика ?

Имхо требуется не полирование, а именно матирование, т.е. обработка с использованием мелкодисперсного абразива. Полагаю также, что в домашних условиях никакими манипуляциями (с зубными порошками и пастой ГОИ) не удастся даже приблизиться к качеству пентаксового заводского матирования. В лучшем случае у Вас получится видоискатель Зенита /> Кроме того, неумелое приложение рук может привести экран в полную негодность, поэтому пока у Вас имеется возможность пользоваться "слегка подпорченным", но выполняющем свои функции экраном, я бы порекомендовал не усугублять и оставить все, как есть. Со временем кУпите себе другой экра... фотоаппарат />

> Clucvin


http://penta.freeday...-pen....следний мой пост - про мытье зеркала


(Edited by Yuvich at 1:19 pm on May 7, 2003)

Цитата

Если мы сошлись на том, что испорчена лишь поверхность фокусировочного экрана, обращенная к зеркалу, то в исходном состоянии она - полированная линза. Матирование выполнено на той поверхности экрана, которая обращена к пентапризме. Именно поэтому я и говорю о полировании. Если же повреждена и матированная поверхность тоже, то экран можно только заменить на новый.
Для попытки прецизионного полирования можно попытаться найти тонкий, так называемый "приборный" фетр (шляпный не подойдет - слишком грубый), либо очень тонкий бархат (лоскуток от вечернего платья жены) /> Из этого материала нужно сделать довольно тугой набивной тампон и аккуратно, без излишней "пролетарской ненависти" попытаться заполировать ПОВЕРХНОСТНОЕ помутнение. Если при взгляде напросвет в торцевую поверхность экрана видно, что помутнение проникло довольно глубоко, то "не витрачайте, кУме, силы", как говорят на Украине.  
Гипотеза о возможности полированием устранить полученное повреждение экрана основана, в первую очередь на том, что воздействие растворителя было кратковременным, местным и односторонним (не окунали же?!), таким образом есть надежда на то, что растворитель просто не успел проникнуть глубоко. А исходная поверхность была прекрасно отполирована, что также дает основания надеяться на поверхностное проявление дефекта.
Ярослав, прав вот в чем: если нет достаточного опыта в подобных тонких работах, и/или отсутствует подходящий материал, то лучше потерпеть как есть до покупки нового экрана.
Желаю удачи.

<Матирование выполнено на той поверхности экрана, которая обращена к пентапризме>

Для меня это - новость, всегда считал, что наоборот /> Я, конечно, могу ошибаться, т.к. не часто вынимаю экран (только по праздникам), но... Владимир, Вы уверены? />

>   Yuvich

spasibo za podrobnuu tehnologiu />

to VladimirSh
Если наружная поверхность полированная линза то где тогда
линза Френеля. Мне казалось что как раз линза Френеля к зеркалу обращена?

Насколько я знаю, доказать факт наличия линзы Френеля на пентаксовом экране пока еще не удалось никому />

Цитата

Бросаю работу и еду домой проверять какой именно стороной к пентапризме я установил свои замечательные сетчатые экраны... причем в обе камеры. /> ПризнаЮсь: перед установкой я на радостях обмыл их счастливое приобретение... но весьма умеренно... должен помнить... />

(Edited by VladimirSh at 1:29 pm on May 7, 2003)

Владимир, не могли бы Вы также уточнить, нет ли на экранах, случайно, линзы Френеля? Впрочем, даже если Вы скажете, что она там есть, я все равно не поверю и полезу вынимать свой экран, чтобы убедиться лично />

Цитата

Линзы Френеля уже нет. Можете не проверять - я сбил ее отверткой. />