Помогите с К30!
чича 27 Jan 2016
storvn73 (27 January 2016 - 19:31) писал:
А дальше - РЫЧАГ под действием пружины уходит вниз и тянет за собой якорь. А вот где другой конец рычага - я не вижу, скрыт под пластиковым корпусом.
Возврат к исходному состоянию, думаю, происходит толканием рычага одной из шестерен, вернее выступом на ней.
Величину выдержки видимо определяет управляемый двигатель, возможно шаговый.
на фотке в белом элипсе виден конц рычага
чича 27 Jan 2016
pentajazz 27 Jan 2016
два электромагнитика, по такому-же принципу отпускают шторки одну за другой.
а взводит их двигатель уже потом.
чича (27 January 2016 - 22:20) писал:
взводится все обычнм мотором, спуск и длительность выдержек электронно-управляемо.
чича 27 Jan 2016
pentajazz (27 January 2016 - 21:52) писал:
https://keyassets.ti...ane-shutter.jpg
как правило он отдельным узлом собран.
и таких хитрых элетромагнитиков там две штуки, на первую и вторую шторки.
вот они как раз видны на картинке ниже
работа затвора синхронизирована с приводом зеркала и диафрагмы скорее всего электрически но может быть и механическая блокировка.
pentajazz 27 Jan 2016
не два движка, а два ЭЛЕКТРОМАГНИТИКА.
медные катушечки слева под платочкой видите? вот они и отпускают шторки.
вот тут куча картинок
Сообщение отредактировал pentajazz: 27 January 2016 - 22:36
чича 27 Jan 2016
Ross 27 Jan 2016
Ross 27 Jan 2016
storvn73 (27 January 2016 - 15:30) писал:
а создает короткую противодействующую силу постоянному магниту в течении 10 миллисекунд, при чем не зависящую от выдержки камеры.
Не укладывается в голове, что катушки только создают противодействие постоянному магниту, ведь если якорь не намагничен, то это противодействие д.б. точно равно силе постоянного магнита. Не больше и не меньше! Так как если оно больше, то якорь всё равно останется притянут к статору, но уже под действием импульса.
А вот если якорь намагничен, то всё гораздо проще.
Во всём остальном, Виктор, что касается залипания якоря, очень логичное объяснение и красивое решение!
Спасибо за подробную схему с пояснениями, выберу время и возьмусь за предложенную Вами доработку, а то 30-ка уже неделю лежит полуразобранная, хорошо, что К-р не продал в своё время)
pentajazz 27 Jan 2016
в затворах точно так же сделано.
storvn73 28 Jan 2016
Ross (27 January 2016 - 23:25) писал:
Не укладывается в голове, что катушки только создают противодействие постоянному магниту, ведь если якорь не намагничен, то это противодействие д.б. точно равно силе постоянного магнита. Не больше и не меньше! Так как если оно больше, то якорь всё равно останется притянут к статору, но уже под действием импульса.
А вот если якорь намагничен, то всё гораздо проще.
Во всём остальном, Виктор, что касается залипания якоря, очень логичное объяснение и красивое решение!
Спасибо за подробную схему с пояснениями, выберу время и возьмусь за предложенную Вами доработку, а то 30-ка уже неделю лежит полуразобранная, хорошо, что К-р не продал в своё время)
усилие пружины выдернет якорь. Но ни в коем случае не больше, иначе якорь примагнитится опять за счет поля электромагнита.
Аппарат Ваш, ремонтируйте. Хуже ему от такой доработка не будет, а вдруг поможет избавиться от недуга !
Слишком мало времени прошло, Руслан, правоту рассуждений покажет время. Я не сильный теоретик.
pentajazz (27 January 2016 - 23:30) писал:
в затворах точно так же сделано.
Я так думаю.
storvn73 28 Jan 2016
pentajazz (27 January 2016 - 22:25) писал:
два электромагнитика, по такому-же принципу отпускают шторки одну за другой.
а взводит их двигатель уже потом.
шагового мотора там нет.
взводится все обычнм мотором, спуск и длительность выдержек электронно-управляемо.
Так глубоко не копал, по этому и не знал. Про шаговый предположил.
Извините, если кого ввел в заблуждение, больше не буду.
storvn73 28 Jan 2016
чича (27 January 2016 - 22:20) писал:
Кончик рычажка в элипсе видел, но кто его толкает в исходное положение, не видно.
Я фотоаппарат зеркальный разобрал только второй раз, и то по Вашей методе.
pentajazz 28 Jan 2016
Но вы продолжайте, это многим поможет.
чича 28 Jan 2016
storvn73 (28 January 2016 - 01:58) писал:
Кончик рычажка в элипсе видел, но кто его толкает в исходное положение, не видно.
Я фотоаппарат зеркальный разобрал только второй раз, и то по Вашей методе.
storvn73 28 Jan 2016
pentajazz (28 January 2016 - 10:29) писал:
Но вы продолжайте, это многим поможет.
Сегодня проверил, все нормально.
буду теперь только снимать и надеятся на лучшее.
чича (28 January 2016 - 10:35) писал:
storvn73 28 Jan 2016
pentajazz (28 January 2016 - 10:29) писал:
Но вы продолжайте, это многим поможет.
Я уже спрашивал у участников темы. Ну или кто то другой пусть создаст.
Расширится круг заинтересованных.
pentajazz 28 Jan 2016
storvn73 28 Jan 2016
чича 28 Jan 2016
pentajazz (27 January 2016 - 22:25) писал:
два электромагнитика, по такому-же принципу отпускают шторки одну за другой.
а взводит их двигатель уже потом.
меня смутила фраза "... а взводит их двигатель уже потом." я считаю, что с опусканием верхней шторки затвора вниз до конца заканчивается рабочий цикл
шагового мотора там нет.
взводится все обычнм мотором, спуск и длительность выдержек электронно-управляемо.
Ross 28 Jan 2016
storvn73 (28 January 2016 - 13:36) писал:
с Вашего общего одобрения создам там тему.
Только название надо другое, например: "Решение проблемы темных кадров К-30 и К-50" или как то ещё поконкретнее.
storvn73 28 Jan 2016
Ross (28 January 2016 - 18:04) писал:
Только название надо другое, например: "Решение проблемы темных кадров К-30 и К-50" или как то ещё поконкретнее.
http://www.penta-clu...на-к-30-и-к-50/
pentajazz 28 Jan 2016
при нажатии кнопки спуска, поднимается зеркало, потом падают шторки, потом опускается зеркало и взводится затвор.
на 0,12-0,14 после опускания зеркала четко видно, как затвор пошел взводиться, шторка полезла вверх.
еще лучше видно на 0,23 и далее.
прям яркая заклепка на рычаге ламели четко так поднимается.
видео только иллюстрация к моим словам, а не источник моих знаний, с пленочных времен логика работы моторных (АФ) камер не изменилась.
опережаю ваш вопрос насчет живучести пружин - в таких устройствах, где скорость работы, вернее даже однообразность, повторяемость этой скорости, постоянная, пружина не может быть нагнетена сильно.
там витая пружина, работающая на кручение, витков 6 (2160 градусов)
преднатяг скорее всего полборота, а разница между спущенным и взведенным затвором градусов 90, то есть менее 5%.
пружине все равно, взведена она или нет.
Сообщение отредактировал pentajazz: 28 January 2016 - 23:24
чича 29 Jan 2016
pentajazz (28 January 2016 - 22:56) писал:
там витая пружина, работающая на кручение, витков 6 (2160 градусов)
преднатяг скорее всего полборота, а разница между спущенным и взведенным затвором градусов 90, то есть менее 5%.
пружине все равно, взведена она или нет.
pentajazz 29 Jan 2016
поднятые шторки опять примагничиваются и готовы к отработке экспозиции.
там еще и механическая блокировка должна быть, но вероятно она есть не везде.
все это приводится либо одним мотором, либо раздельно, но в младших моделях одним.
storvn73 31 Jan 2016
Ross (27 January 2016 - 23:25) писал:
Спасибо за подробную схему с пояснениями, выберу время и возьмусь за предложенную Вами доработку, а то 30-ка уже неделю лежит полуразобранная, хорошо, что К-р не продал в своё время)
Как проведете свои доработки, отпишитесь.
Интересен результат не на одной камере.
michael469 31 Jan 2016
storvn73 (31 January 2016 - 14:54) писал:
Как проведете свои доработки, отпишитесь.
Интересен результат не на одной камере.
Однако подожду недельку - боязно лезть без веры в успех. Да и к мелкой работе я не очень.
В России всё, что делается ключом менее чем на 24, считается нанотехнологиями.
Ross 04 Feb 2016
storvn73 (31 January 2016 - 14:54) писал:
Интересен результат не на одной камере.
И всем совет: при разборке, провода эл.магнита отпаивайте. Это не трудно, зато будет гораздо удобнее его снимать!
storvn73 05 Feb 2016
Ross (04 February 2016 - 16:02) писал:
И всем совет: при разборке, провода эл.магнита отпаивайте. Это не трудно, зато будет гораздо удобнее его снимать!
Перед испытанием следите, что бы якорь был в исходном положении (втянут и примагничен внутри катушки ).
Электромагнит снимать нет необходимости. Просто ослабить (вывернуть) винт, отодвинуть магнит и вытащить якорь.
После доработки надфилем обязательно удалите заусенцы и острые кромки на торце якоря! Промыть в спирте.
После промывки торцы руками не трогать!
Доработанный якорь вставить в каркасы катушек (как стоял), завернуть винт и подтолкнуть якорь до примагничивания.
Зазоры в пазу якоря относительно штифта рычага выдерживайте одинаковыми.
Законтрить винт и направлящий штифт хотя бы лаком для ногтей ( не допускать попадания лака во внутрь каркасов)
Моя камера уже неделю работает без сбоев, надеюсь и Вас постигнет удача.