←  Фотопринадлежности

Форумы Пента-клуба

»

градиентные фильтры. какие?

 фотография v-blinoff 28 Apr 2014

Кто-нибудь пользуется градиентными фильтрами? Собрался прикупить себе на пленку 4х5 ну и на цифре хочу попробовать поснимать с ними. Какие порекомендуете, они есть разные
Изменить

 фотография PPPavel 28 May 2014

Позненько увидел-но может актуально. Пользуюсь довольно часто.В качестве основы китайский псевдо Cokin типа http://www.ebay.com/...=item5d4c99a6ea с фильтрами.Изначально брался на попробовать и из-за переходных колец( на любой объектив)-да так и прижился.
.Полярик купил родной.
По фильтрам из комплекта-нейтрально серые вполне рабочие, только нужно помнить что пластик мягкий. А вот с градиентниками небольшая проблем ка-они не нейтральные а скорее серо-бордовые . Пришлось купить фирменные (LEE)http://www.ebay.com/...=item4abf154acc. Правда цена за комплект из 2 (0.6 и 0.9) фильтров кусается но они именно нейтрально серые и пластик потверже чем у китайцев.Вообще система на самом деле оказалась очень практичной-один комплект на все объективы и довольно удобной в использовании -хоть и выглядит громоздкой.Главное не ошибиться с размерчиком -Вам возможно держатель и фильтры другого размера нужны будут.
Сообщение отредактировал PPPavel: 28 May 2014 - 15:52
Изменить

 фотография Алексей_К 29 May 2014

А на объективы с маленьким диаметром передней линзы какие кокиновские фильтры порекомендуете. Например для Ricoh GR, Pentax 15-21 lim.
Изменить

 фотография v-blinoff 29 May 2014

Просмотр сообщенияPPPavel (28 May 2014 - 15:36) писал:

Позненько увидел-но может актуально. Пользуюсь довольно часто.В качестве основы китайский псевдо Cokin типа http://www.ebay.com/...=item5d4c99a6ea с фильтрами.Изначально брался на попробовать и из-за переходных колец( на любой объектив)-да так и прижился.
.Полярик купил родной.
По фильтрам из комплекта-нейтрально серые вполне рабочие, только нужно помнить что пластик мягкий. А вот с градиентниками небольшая проблем ка-они не нейтральные а скорее серо-бордовые . Пришлось купить фирменные (LEE)http://www.ebay.com/...=item4abf154acc. Правда цена за комплект из 2 (0.6 и 0.9) фильтров кусается но они именно нейтрально серые и пластик потверже чем у китайцев.Вообще система на самом деле оказалась очень практичной-один комплект на все объективы и довольно удобной в использовании -хоть и выглядит громоздкой.Главное не ошибиться с размерчиком -Вам возможно держатель и фильтры другого размера нужны будут.
Спасибо. Я тоже именно так подумал и заказал уже набор таких же китайских фильтров. Думаю поснимаю, научусь, пойму какие мне нужны фильтры и тогда куплю настоящих пару шт. Я просто уже пробовал китай и тоже заметил, что градиентники не нейтральные. Но на поучиться пойдет. Там в наборе еще цветные фильтры есть, посмотрю как они работают.

Просмотр сообщенияАлексей_К (29 May 2014 - 07:13) писал:

А на объективы с маленьким диаметром передней линзы какие кокиновские фильтры порекомендуете. Например для Ricoh GR, Pentax 15-21 lim.
Я пробовал снимать на 15лим с градиентником, нормально все.
Изменить

 фотография PPPavel 29 May 2014

Просмотр сообщенияv-blinoff (29 May 2014 - 09:04) писал:

Я просто уже пробовал китай и тоже заметил, что градиентники не нейтральные. Но на поучиться пойдет

Кстати - то что градиентники краснят оказалось очень к месту при съемке закатов B)

Просмотр сообщенияАлексей_К (29 May 2014 - 07:13) писал:

А на объективы с маленьким диаметром передней линзы какие кокиновские фильтры порекомендуете. Например для Ricoh GR, Pentax 15-21 lim.
Например вот- http://www.cokin.co....ages/cokinA.htm

Но лучше посмотреть на серию "Р" http://www.cokin.co....ages/cokinP.htm - более универсальна и на нее много китайских поделок порой весьма неплохого качества, да и оригинальные фильтры стоят вполне разумные деньги.
Сообщение отредактировал PPPavel: 29 May 2014 - 11:40
Изменить

 фотография Алексей_К 29 May 2014

Просмотр сообщенияPPPavel (29 May 2014 - 11:31) писал:

http://www.cokin.co....ages/cokinA.htm
Но лучше посмотреть на серию "Р" http://www.cokin.co....ages/cokinP.htm - более универсальна и на нее много китайских поделок порой весьма неплохого качества, да и оригинальные фильтры стоят вполне разумные деньги.
Я совершенно не разбираюсь в Cokin. Приобрел насадку серии P. Но судя по статьям, для линз с меньшим диаметром передней линзы, нужны фильтры с более выраженной границей перехода градиента.
Вопрос был именно по каким моделям ориентироваться? А то приобрел фильтр со слишком постепенным переходом серого градиента и эффекта не заметил совершенно.
Сообщение отредактировал Алексей_К: 29 May 2014 - 11:55
Изменить

 фотография v-blinoff 29 May 2014

Скоро приедут ко мне мои фильтры, я попробую и на 15 и на 21 и на других, покажу что и как, главное чтоб погода была, а то уже несколько дней то дождь, то просто пасмурно
Изменить

 фотография PPPavel 29 May 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (29 May 2014 - 11:39) писал:

Я совершенно не разбираюсь в Cokin. Приобрел насадку серии P. Но судя по статьям, для линз с меньшим диаметром передней линзы, нужны фильтры с более выраженной границей перехода градиента.
Вопрос был именно по каким моделям ориентироваться? А то приобрел фильтр со слишком постепенным переходом серого градиента и эффекта не заметил совершенно.
Вам ,скорее всего, нужен Gradual Grey G1 Ref. 120 либо Gradual Grey G2 Medium (ND4) Ref. 121M (http://www.cokin.co.uk/pages/grad1.htm) по кокиновской маркировке. Хотя линзы все таки маловаты по диаметру.
Сообщение отредактировал PPPavel: 29 May 2014 - 12:51
Изменить

 фотография sledz 29 May 2014

Пробовал пользоваться градиентным фильтром, не понравилось, редко когда кадр делится четко на темные и светлые участки, обычно на зону неба залезают еще какие-нибудь деревья, горы и т.д. и когда они притеняются фильтром получается неестественно: верхушка горы темная, а низ светлый. Вообщем с помощью фотошопа и прочих редакторов все это можно сделать гибче, точнее, быстрее и проще.
Сообщение отредактировал sledz: 29 May 2014 - 12:52
Изменить

 фотография v-blinoff 29 May 2014

Просмотр сообщенияsledz (29 May 2014 - 12:52) писал:

Пробовал пользоваться градиентным фильтром, не понравилось, редко когда кадр делится четко на темные и светлые участки, обычно на зону неба залезают еще какие-нибудь деревья, горы и т.д. и когда они притеняются фильтром получается неестественно: верхушка горы темная, а низ светлый. Вообщем с помощью фотошопа и прочих редакторов все это можно сделать гибче, точнее, быстрее и проще.
С цифрой да согласен, особенно если в рав да брекетинг. Можно вытащить такое, что никакими фильтрами не поправишь. Я то больше для пленки 4х5 хочу приспособить, да и п645 имеется.
Изменить

 фотография converter 29 May 2014

Просмотр сообщенияv-blinoff сказал:

С цифрой да согласен, особенно если в рав
угу. если перенасытить матрицу - черта с два чего вытянешь...
а на пленке, да на слайде?
не, без градиентов никак
Изменить

 фотография Йож 29 May 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (29 May 2014 - 07:13) писал:

какие ... фильтры порекомендуете. Например для ... Pentax 15-21 lim.
для цифры я вот такой градиентник порекомендую:

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография PPPavel 29 May 2014

Просмотр сообщенияconverter (29 May 2014 - 16:54) писал:

угу. если перенасытить матрицу - черта с два чего вытянешь...
не, без градиентов никак
+100
Их только нужно научиться готовить :D
Сообщение отредактировал PPPavel: 29 May 2014 - 17:08
Изменить

 фотография v-blinoff 02 Jun 2014

Приехали ко мне фильтры, аж 12 шт и держатель с кольцами на все диаметры. Погода не понятная, все больше дождь или просто пасмурно. К вечеру не на долго солнышко показалось, щелкнул пару кадров, может завтра получится еще попробовать.
без
Прикрепленное изображение
с фильтром
Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Алексей_К 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияv-blinoff (02 June 2014 - 19:14) писал:

Приехали ко мне фильтры, аж 12 шт и держатель с кольцами на все диаметры.
Это 31 лим?
Раз мы в техническом форуме, написали бы точно наименование фильтра и попробовали бы оптику с меньшим диаметром передней линзы - есть ли эффект?
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (03 June 2014 - 06:33) писал:

Это 31 лим?
Раз мы в техническом форуме, написали бы точно наименование фильтра и попробовали бы оптику с меньшим диаметром передней линзы - есть ли эффект?
Извиняюсь, конечно, да это 31й лим, фильтр градиент 4х держал в руке перед объективом без держателя, на него не поставишь держатель, что-то надо придумывать.
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

Сегодня с удивлением заметил, что фильтр меняет фокусировку, т.е. я снимал со штатива на ручном фокусе с фильтром и без, ну чтоб посмотреть как он на изображение (разрешение) влияет. Получается с фильтром совсем плохо мыло сплошное, аж расстроился. Пока не попробовал в АФ и с фильтром и без снять оказалось что фильтр практически не влияет на разрешение, но фокус меняет. Попробовал так же со штатива в ручном фокусе понаводиться по клину с и без фильтра, действительно с фильтром немногоуводит зону резкости в БФ, получается что он увеличивает фокусное объектива на какую то мизерную долю, видимо не очень плоско-параллельный он чтоли.
Так и есть, сейчас попробовал взял другой фильтр, он почти ничего не меняет, но когда его перед объективом водишь, то по клину видно, что фокус плавает.
Изменить

 фотография sledz 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияconverter (29 May 2014 - 16:54) писал:

угу. если перенасытить матрицу - черта с два чего вытянешь...
а на пленке, да на слайде?
не, без градиентов никак
По-моему баловство все это. Единственные фильтры, в которых сейчас есть смысл это полярик и ND
Сообщение отредактировал sledz: 03 June 2014 - 09:15
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияsledz (03 June 2014 - 09:11) писал:

А Вы с пленкой что обычно делаете? Сканируете? Ну так к сканам фотошоп тоже можно применять ;-)
По-моему баловство все это. Единственные фильтры, в которых сейчас есть смысл это полярик и ND
Не соглашусь. С пленкой и градиентники очень даже в тему. На цифре еще ладно можно фш обойтись. А скан с пленки так не потянешь как цифру из рав
Изменить

 фотография sledz 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияv-blinoff (03 June 2014 - 09:16) писал:

Не соглашусь. С пленкой и градиентники очень даже в тему. На цифре еще ладно можно фш обойтись. А скан с пленки так не потянешь как цифру из рав
Да, да, только вот эффект на пленке от градиентников непредсказуем, очень часто можно получить совсем не то, что хотелось. Вообщем, побалуетесь какое-то время и забросите вы это дело :)
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

на 4х5 немного полегче с примеркой градиента, там на матовом стекле видно его действие. Да собственно я и не говорю, что он нужен будет часто, но иногда просто необходим
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

Это 15й лим с градиентником и без
только ресайз сделал, умышленно не правил ничего
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Алексей_К 03 Jun 2014

Здесь какую модель градиентника использовали точно? Там же куча всяких обозначений.
Баланс белого на автомате?

Просмотр сообщенияv-blinoff (03 June 2014 - 09:55) писал:

Это 15й лим с градиентником и без
только ресайз сделал, умышленно не правил ничего
1) Например зачастую возникает мысль о градиентниках когда нужно нормально проэкспонировать закатное небо с проработанным передним планом в тени. Мне кажется с градиентником проще и быстрее получается нормальные фото чем многочасовой гемор с HDR.
2) Также HDR вроде не получается на видео))
Изменить

 фотография sledz 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (03 June 2014 - 10:06) писал:

Мне кажется с градиентником проще и быстрее получается нормальные фото чем многочасовой гемор с HDR.
А каком многочасовом гиморе идет речь? Ставиться Рав и брекетинг по экспозиции: хотите 3 кадра, хотите больше. Нажимается кнопка и у вас a фотоаппарате сохраняются несколько кадров с экспозицией, например от -3 до +3. Лучше, конечно это все делать со штативом. Потом эти кадры загружаются в спецпрограмму и склеиваются в течении нескольких секунд. На выходе там такой ДД будет, что не знаешь куда его девать)))
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияsledz (03 June 2014 - 10:24) писал:

А каком многочасовом гиморе идет речь? Ставиться Рав и брекетинг по экспозиции: хотите 3 кадра, хотите больше. Нажимается кнопка и у вас a фотоаппарате сохраняются несколько кадров с экспозицией, например от -3 до +3. Лучше, конечно это все делать со штативом. Потом эти кадры загружаются в спецпрограмму и склеиваются в течении нескольких секунд. На выходе там такой ДД будет, что не знаешь куда его девать)))
Это при условии, что ни что не движется в кадре, ветра нет, облака не летят, волны не плещут и т.д. Если все статично, то да проще в фш поколдовать.
Изменить

 фотография v-blinoff 03 Jun 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (03 June 2014 - 10:06) писал:

Здесь какую модель градиентника использовали точно? Там же куча всяких обозначений.
Баланс белого на автомате?

1) Например зачастую возникает мысль о градиентниках когда нужно нормально проэкспонировать закатное небо с проработанным передним планом в тени. Мне кажется с градиентником проще и быстрее получается нормальные фото чем многочасовой гемор с HDR.
2) Также HDR вроде не получается на видео))
Там никакой маркировки нет, я купил китайскую подделку под кокин, всего за 1080 12 фильтров держатель и 10 колец с резьбами. В этом кадре использовал средний по плотности градиент, там их всего 3, видимо 2х, 4х и 8х. Баланс белого на авто. Градиентники не нейтральные немного окрашивают. Позже сделаю фотки с фиксированным ББ, чтоб было видно.
Изменить

 фотография v-blinoff 06 Jun 2014

Сегодня попробовал все фильтры со штатива с автоспуском и выяснил, что 3 шт из 12 почти не пригодны для съемки. Два из этих 3 сильно портят резкость и как на зло один из них нейтральный градиентник 4х а второй оранжевый градиентник. Тритий самый плотный нейтральный добавляет нехило цвет красный какой то. Ну и из этих 12 шт практически никак не влияют на резкость только штук пять, остальные самую малость все же гадят. Но портенироваться и понять пойдет, а там будет видно. Кстати и для видео тоже вполне пригодно.
Сообщение отредактировал v-blinoff: 06 June 2014 - 17:59
Изменить

 фотография dZemon 06 Jun 2014

Красный цвет добавляет - так может он ИК? Потом ББ поправить и может эффектно получится?
Я на пленку давно еще снимал с сепией, а в лабе ребята картинку вытянули до нормальных цветов - так приятно контраст поднялся.
Изменить

 фотография mike-z 06 Jun 2014

Просмотр сообщенияv-blinoff (06 June 2014 - 17:58) писал:

...Тритий самый плотный нейтральный добавляет нехило цвет красный какой то...

http://cinemafrog.ru...r_filters_info/
Изменить

 фотография converter 07 Jun 2014

Просмотр сообщенияv-blinoff сказал:

я купил китайскую подделку под кокин, всего за 1080 12 фильтров держатель и 10 колец с резьбами
Ага, я на это тоже попался
после первой же пленки фильтры полетели в помойку...

Да, и еще - автоматику поотключать надо, иначе вместе с затемнением неба "вытаскивается" асфальт под ногами
Камера автоматом увеличивает выдержку - и как правило - не так как хочется
Сообщение отредактировал converter: 07 June 2014 - 01:45
Изменить