←  Общие вопросы

Форумы Пента-клуба

»

Пентакс и расширение ISO

 фотография CHATskiy 11 Apr 2014

ДД, коллеги!
Возник один вопрос, помогите разобраться. Вот по умолчанию ISO в наших тушках можно увеличить в настройках не от 100 единиц, а от 80. (начиная с К5, а может и раньше). Теоретически и если очень грубо - чем меньше ISO, тем меньше шумов (прошу проигнорировать рассуждения о составе картинки, тенях и т.д.. просто возьмем некий эталон). Но не кажется ли Вам, что 80 - нечто ... хм .. как бы сказать - искусственное значение, и по факту будет хуже ISO 100. Киньте в меня ссылками на теорию и Ваши наблюдения, стоит ли расширять диапазон ISO, чтобы использовать значение 80?
Сообщение отредактировал CHATskiy: 11 April 2014 - 16:44
Изменить

 фотография andrej3337 11 Apr 2014

Купив камеру сразу расширил исо, вообще не понял различий между 80 и 100, сначала думал на ночном небе или тенях будет лучше результат при обработке, но вроде одинаково нормально. Единственно глубокой ночью для съемки города при 80 не хватает стандартных 30 сек. по экспонометру, а при 100 показывает норму, но снимок на 80 не кажется недоэкспо. А так больше пользуюсь т.к. есть возможность
Изменить

 фотография StarPer 11 Apr 2014

Не надо от базового исо ничего расширять.
Изменить

 фотография Йож 11 Apr 2014

Не знаю, я сразу расширил, а потом установил компенсацию светов, так что у меня минимум 160.
Шумы не мешают.
Изменить

 фотография Vovcheg 11 Apr 2014

ИСО 80 иногда требуется для фотографии при диафрагме 1.4 или 1.2 и очень ярком свете. Без ИСО 80 может понадобится фильтр, а єто некошерно.
Изменить

 фотография vizzy 11 Apr 2014

Просмотр сообщенияCHATskiy (11 April 2014 - 16:43) писал:

ДД, коллеги!
Возник один вопрос, помогите разобраться. Вот по умолчанию ISO в наших тушках можно увеличить в настройках не от 100 единиц, а от 80. (начиная с К5, а может и раньше). Теоретически и если очень грубо - чем меньше ISO, тем меньше шумов (прошу проигнорировать рассуждения о составе картинки, тенях и т.д.. просто возьмем некий эталон). Но не кажется ли Вам, что 80 - нечто ... хм .. как бы сказать - искусственное значение, и по факту будет хуже ISO 100. Киньте в меня ссылками на теорию и Ваши наблюдения, стоит ли расширять диапазон ISO, чтобы использовать значение 80?
По результатам теста DxO Mark, ISO 80 настоящее: http://www.dxomark.c...---Measurements
В отличие от ISO 50 у Кэнона: http://www.dxomark.c...---Measurements
Изменить

 фотография coolerpsp 19 Apr 2014

Просмотр сообщенияvizzy (11 April 2014 - 20:10) писал:


По результатам теста DxO Mark, ISO 80 настоящее: http://www.dxomark.c...---Measurements
В отличие от ISO 50 у Кэнона: http://www.dxomark.c...---Measurements
Плюс на iso 80 чуть выше ДД.
Изменить

 фотография ArksonisIntro 19 Apr 2014

Я тоже заметил, что на исо 80 у пятёрки чуть больше ДД.
Изменить

 фотография feuer 24 Apr 2014

Просмотр сообщенияvizzy (11 April 2014 - 20:10) писал:

По результатам теста DxO Mark, ISO 80 настоящее: http://www.dxomark.c...---Measurements
В отличие от ISO 50 у Кэнона: http://www.dxomark.c...---Measurements
и не только 50, график более чем нагляден. на высоких значениях разница истинного и то что пишет производитель почти в стоп.
Изменить

 фотография Mr. Wolf 24 Apr 2014

Просмотр сообщенияfeuer сказал:

на высоких значениях разница истинного и то что пишет производитель почти в стоп.
ИМХО, это делается для того, что бы можно было хвастаться, что на исо 1600 наша камера
шумит меньше чем камера Х, а по факту там 1100.
Изменить

 фотография karimar 24 Apr 2014

Пользуюсь расширением ИСО именно для возможности получения ИСО80. Всегда стараюсь выставлять минимально возможное ИСО, обеспечивающее требуемую выдержку.
Графиков не строил, но на ИСО80 картинка нра, плотный цвет. ИСО800 и выше использую только в крайней необходимости, на высоких ИСО смущает не шум (его можно и "подлечить" что при умеренных форматах печати и не заметишь), а изменения в цветах...
Сообщение отредактировал karimar: 24 April 2014 - 22:14
Изменить

 фотография coolerpsp 01 May 2014

Кстати, если покопаться в тестах DxO, то можно выяснить ,что при выставлении iso 100 в K-3 реально будет iso 94, а iso 100 у nikon 7100 - это фактически iso 69. Потому-то и уровень ДД в более ранней модели никона выше, чем у относительно свежей k-3. Вопрос в том, добавят ли iso 80(50) в новых прошивках у K-3 или это задел для будущего обновления...
Изменить

 фотография Bogomolis 12 Aug 2014

Похоже исо 80 на к-3 так никогда и не увидим
Сообщение отредактировал Bogomolis: 15 August 2014 - 03:37
Изменить

 фотография coolerpsp 17 Aug 2014

Скорее всего не будет, надо же, что-то улучшать в следующем поколении этой камеры.
Изменить

 фотография Epigon 17 Aug 2014

Просмотр сообщенияBogomolis (12 August 2014 - 04:04) писал:

Похоже исо 80 на к-3 так никогда и не увидим
да не 80, а 1,2,5,10,20,50,100
Гонятся за почему то за высокими... по моему бред какой-то просто, или делают то что проще сделать?
Сообщение отредактировал Epigon: 17 August 2014 - 19:51
Изменить

 фотография Альфред 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon (17 August 2014 - 19:50) писал:

Гонятся за почему то за высокими... по моему бред какой-то просто, или делают то что проще сделать?
А если подумать? :В
Изменить

 фотография Vlad_Biker 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияАльфред (18 August 2014 - 01:30) писал:

А если подумать? :В
А если подумать, то ИСО 1,2,5,10,20,50,100 можно легко реализовать в камере соответствующим софтом, который будет давать команду на съемку нужного количества кадров с заданным ИСО и "накладывать" их друго на друга для получения эквивалентного ИСО. Пока, как я понимаю, это приходится делать вручную.
Изменить

 фотография Альфред 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 04:04) писал:

Так можно получить любое ИСО, но далеко не любой снимок.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 04:04) писал:

эквивалентного
Осторожнее, не вызовьте "злых духов" :В
Изменить

 фотография Epigon 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 04:04) писал:

А если подумать, то ИСО 1,2,5,10,20,50,100 можно легко реализовать в камере соответствующим софтом, который будет давать команду на съемку нужного количества кадров с заданным ИСО
а зачем это? смысл то тогда какой? главное что бы снимать днем на реальной выдержке 1\100 -1\80
Изменить

 фотография ArksonisIntro 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

главное что бы снимать днем на реальной выдержке 1\100 -1\80
В Новосибирске магнитные бури? Зачем мне днём выдержка 1/80 если я снимаю птичек в Тверской области на F10 и T1/1000?
Изменить

 фотография Epigon 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияArksonisIntro (18 August 2014 - 09:17) писал:

В Новосибирске магнитные бури? Зачем мне днём выдержка 1/80 если я снимаю птичек в Тверской области на F10 и T1/1000?
Очевидно, чтоб вспышку использовать без всякого ужаса типа беспроводного HSS итд. чтобы использовать любую вспышку а не только родную..
Изменить

 фотография Vlad_Biker 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 10:57) писал:

Очевидно, чтоб вспышку использовать без всякого ужаса типа беспроводного HSS итд. чтобы использовать любую вспышку а не только родную..
Сожалею, но такого не будет. Хотя, вроде бы последний D800 (точный индекс не помню) идет с минимальным (программным) ИСО 32 (?).
Изменить

 фотография Epigon 18 Aug 2014

а с 32 уже можно жить.. как то... плохо но можно...
хотя не понятно, почему нельзя снизить чуствительность матрицы не верю что это проблема
Сообщение отредактировал Epigon: 18 August 2014 - 11:27
Изменить

 фотография Альфред 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 11:27) писал:

а с 32 уже можно жить.. как то... плохо но можно...
хотя не понятно, почему нельзя снизить чуствительность матрицы не верю что это проблема
Ну так сделайте заказ. Авось заинтересуются.
Главное что б Вы с выставленным счётом согласились :В
Изменить

 фотография Epigon 18 Aug 2014

можно подумать мне одному это нужно?.. да в общем понятно почему не сделают.. это подорвёт на корню весь маленький бизнес со вспышками, синхронизаторами итд... и затворы станут уж дюже простыми, опять же убытки...
Изменить

 фотография Vlad_Biker 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 14:36) писал:

можно подумать мне одному это нужно?.. да в общем понятно почему не сделают.. это подорвёт на корню весь маленький бизнес со вспышками, синхронизаторами итд... и затворы станут уж дюже простыми, опять же убытки...
что не так с ND фильтрами? Можно же и ими пользоваться.
Изменить

 фотография Epigon 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияVlad_Biker (18 August 2014 - 14:48) писал:

что не так с ND фильтрами? Можно же и ими пользоваться.
Я не буду , блистать "остроумием" , испрашивать "А сами догадаться не можете?"
Просто отвечу, система автофокуса и вид в видоискателе.
Забавно, будет смотреть в видоискатель с фильтром ослабляющем все раз так в 100-1000. В 1000 смотрел однажды... Просто полный мрак , то есть вообще ничего нет
Сообщение отредактировал Epigon: 18 August 2014 - 23:29
Изменить

 фотография Альфред 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 20:20) писал:

Я не буду , блистать "остроумием" , испрашивать "А сами догадаться не можете?"
Вы меня извините за тот вопрос, конечно. Не хотел много писать - вот лень и "фраера сгубила".

Слово тут одно - Коммерция. Товар производится для того, чтобы его продавать. И чем больше продавать - тем лучше.
А люди в массе своей не заморачиваются светом, хотят здесь-сейчас-без-шума-и-смаза, ну и видео 60 к/с (и так чтобы 2 часа молотило, но это уже совсем другая история).
Имхо, зеркалки и проф-объективы выпускают только потому, что кто-то готов платить за них относительно немалые суммы. А нередко и не относительно. И даже это ещё дёшево, только благодаря какой-никакой массовости: всё что можно поставить на поток - дешевеет (до разумных пределов). Если бы стоимость разработки и производства нельзя было "размазать" на сотни тысяч экземпляров - хрен бы кто чего купил.

Работайте над своей мечтой - создайте сообщество желающих ISO "1,2,5,10,20...". Задайте вектор, так сказать. Может, будете тем камушком, который с вершины горы тогойт...
Глядишь - либо сами выпустят, либо счёт подкорректируют.

P.S. Ещё раз простите, уже за роль КО.
Сообщение отредактировал Альфред: 18 August 2014 - 22:48
Изменить

 фотография Epigon 18 Aug 2014

Вся студиная и пленерная съемка людей требует именно низких изо, ну пусть не 1, но исо 20 точно, это что такая ничтожная часть? да по моему определяющая..
Нет же мучатся с синронизацией с генераторными вспышками и прочее прочее.. заговор какой-то...
Сообщение отредактировал Epigon: 18 August 2014 - 23:28
Изменить

 фотография Альфред 18 Aug 2014

Просмотр сообщенияEpigon (18 August 2014 - 23:27) писал:

Вся студиная и пленерная съемка людей требует именно низких изо, ну пусть не 1, но исо 20 точно...
От кого требует? Требовало бы - давно бы было.
Только не надо про "всех".
Ни от кого не слышал. Кроме.
Сообщение отредактировал Альфред: 18 August 2014 - 23:33
Изменить