←  Kамеры и оптика M42

Форумы Пента-клуба

»

КМЗ и продукция

 фотография Webmaster 28 Nov 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (28 November 2019 - 01:50) писал:

А интересно, правильно ли описывается "прототип" объектива Юпитер-8, собранный на КМЗ, как первый?
Первый из опытной партии объективов в такой оправе. Это, вероятнее всего, вторая половина 1950-х.
Изменить

 фотография Михайлович 28 Nov 2019

Просмотр сообщенияWebmaster (28 November 2019 - 09:38) писал:


Первый из опытной партии объективов в такой оправе. Это, вероятнее всего, вторая половина 1950-х.
Согласен, я бы датировал сей экземпляр 1955 годом (год начала производства Индустара-26).
Изменить

 фотография KNA 28 Nov 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (28 November 2019 - 10:52) писал:

Согласен, я бы датировал сей экземпляр 1955 годом (год начала производства Индустара-26).
Интересно, а И-26 в таком дизайне когда выпускался? Они ведь были и белые, и чёрные.
Изменить

 фотография Михайлович 28 Nov 2019

Просмотр сообщенияKNA (28 November 2019 - 16:34) писал:

Интересно, а И-26 в таком дизайне когда выпускался? Они ведь были и белые, и чёрные.

КМЗ оказывается пробовал в 1955 году адаптировать Индустар-26 под зеркалку.
И корпус уже тогда начал принимать привычные всем владельцам дальномерок очертания.
Но до классических форм И-26м производства ФЭД еще не дотягивало.
Это произошло позднее - в 1959.
http://www.sovietcam...php?-1557141558

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Михайлович 16 Dec 2019

Холдинг Швабе опять недосмотрел.
Под пафосной публикацией "Фотоаппараты Зенит вошли в топ-50 легендарных брендов" размещена фотография Зенит-Е с объективом Soligor 28 mm с гордой надписью "Made in Japan" вместо Гелиос-44 :)
https://shvabe.com/p...arnykh-brendov/
Уж лучше бы Biotar 58mm вкрутили :)
Преемственность было бы видно...
Да и начало производства Зенитов в данной публикации указано на 1957 год, что явно не соответствует материалам уважаемого мемориального сайта КМЗ.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 December 2019 - 21:26
Изменить

 фотография kreisser 16 Dec 2019

В пресс-рилезе всё путем. https://shvabe.com/u...D0%BE%D0%B2.pdf
А вот кто на сайт это фото прикрепил, тот наверно из нового поколения тех кто кроме айфона ничего в руках не держал.
Изменить

 фотография Михайлович 16 Dec 2019

Просмотр сообщенияkreisser (16 December 2019 - 21:27) писал:

В пресс-рилезе всё путем. https://shvabe.com/u...D0%BE%D0%B2.pdf
А вот кто на сайт это фото прикрепил, тот наверно из нового поколения тех кто кроме айфона ничего в руках не держал.
В пресс-релизе также указан 1957 год как год начала производства Зенитов, что явно некорректно, согласно мемориальному сайту КМЗ.
Изменить

 фотография kreisser 16 Dec 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (16 December 2019 - 22:37) писал:

В пресс-релизе также указан 1957 год как год начала производства Зенитов, что явно некорректно, согласно мемориальному сайту КМЗ.
А что на сайте указано?
Изменить

 фотография Михайлович 16 Dec 2019

Просмотр сообщенияkreisser (16 December 2019 - 23:00) писал:


А что на сайте указано?
На сайте КМЗ указано, что серийный выпуск Зенитов начался в 1952 году, когда было выпущено 200 штук.
http://www.zenitcame...production.html
Удивляет не сам факт ошибки (с кем не бывает), а ниличие сразу двух (!) ляпов.
Один раз случайность, а два раза закономерность.
Тяп-ляп составляют пресс-релизы и также тяп-ляп их иллюстрируют...
Сообщение отредактировал Михайлович: 16 December 2019 - 23:55
Изменить

 фотография Blooming Soul 16 Dec 2019

Всё равно на самом деле, Солигор там или Гелиос. Хотя обращает внимание грибок на объективе. Фотоаппарат явно используется "для декораций".
Сама новость не впечатлила, ввиду того что сейчас этот бренд из себя не представляет того что было тогда.
По-хорошему удивит новость, если фотоаппараты Зенит снова начнут выпускаться в той же нише, что и во времена 50-90-х.
А ведь это возможно. Не особо фантастично звучит уже.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 16 December 2019 - 23:54
Изменить

 фотография 10111 16 Dec 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (16 December 2019 - 23:42) писал:

На сайте КМЗ указано, что серийный выпуск Зенитов начался в 1952 году, когда было выпущено 200 штук.
http://www.zenitcame...production.html
А прототипы и того раньше появились. Зря что ли товарищ Турыгин отирался вокруг некой группы лиц, возглавляемой Вильгельмом Винценбургом и Вальтером Хеннигом? :)
Изменить

 фотография Zlыdenь 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияBlooming Soul (16 December 2019 - 23:51) писал:

Всё равно на самом деле, Солигор там или Гелиос. Хотя обращает внимание грибок на объективе. Фотоаппарат явно используется "для декораций".

Где там грибок?
Изменить

 фотография KNA 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияZlыdenь (17 December 2019 - 00:19) писал:

Где там грибок?
Я тоже грибка не углядел. Впрочем, на такой тёмной фотографии узреть можно разве что гроздья опят, ежели таковые вырастут на линзе :D

А вот "шнайдериты" (отслаивание чернения от широкого торца передней линзы) я вижу.
Изменить

 фотография sergtum 17 Dec 2019

месяц прошел с момента написания в музей КМЗ письма по маркировке объективов. МЕСЯЦ! ответа нет. г-н Залманов с ЛОМО откликнулся практически сразу, прислал техническую литературу по объективам. КМЗ молчит как рыба об лед. а вы спорите, год Зенита не тот...
Изменить

 фотография Zlыdenь 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияKNA (17 December 2019 - 00:22) писал:

А вот "шнайдериты" (отслаивание чернения от широкого торца передней линзы) я вижу.

Они самые. По мне - так невелика проблема.
Изменить

 фотография KNA 17 Dec 2019

Zlыdenь, ага. Тем более, что к КМЗ проблемы этого объектива отношения не имеют :)
Изменить

 фотография Blooming Soul 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияKNA (17 December 2019 - 16:05) писал:

Zlыdenь, ага. Тем более, что к КМЗ проблемы этого объектива отношения не имеют :)
Так-то да, можно и в грязной одежде, с немытой головой прийти на важную встречу или презентацию, навсегда оставив цифровой след в интернете.

Цитата

невелика проблема
:)
Изменить

 фотография Михайлович 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияsergtum (17 December 2019 - 10:15) писал:

месяц прошел с момента написания в музей КМЗ письма по маркировке объективов. МЕСЯЦ! ответа нет. г-н Залманов с ЛОМО откликнулся практически сразу, прислал техническую литературу по объективам. КМЗ молчит как рыба об лед. а вы спорите, год Зенита не тот...
Елена Владимировна, директор музея КМЗ, едва ли владеет такими сугубо историко-техническими компетенциями.
Единственно кто из ветеранов КМЗ может прояснить этот вопрос, это уважаемый Анатолий Яковлевич Падалко.
Но он в весьма преклонном возрасте, и его не хотят беспокоить такими мелкими вопросами...
Сообщение отредактировал Михайлович: 17 December 2019 - 19:07
Изменить

 фотография sergtum 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (17 December 2019 - 19:04) писал:

Елена Владимировна, директор музея КМЗ, едва ли владеет такими сугубо историко-техническими компетенциями.
Единственно кто из ветеранов КМЗ может прояснить этот вопрос, это уважаемый Анатолий Яковлевич Падалко.
Но он в весьма преклонном возрасте, и его не хотят беспокоить такими мелкими вопросами...
я абсолютно не в курсе, как на КМЗ обстоят дела с архивной документацией. по "долгу службы" мне доводилось иметь дело как с организациями, сохранившими архивы с момента возникновения предприятия, представьте держал в руках оригинальные чертежи 19-го века, так и с конторами, "профукавшими" уникальную документацию. я допускаю, что на КМЗ не сохранилось документации по выпускавшимся изделиям, хотя это с трудом укладывается в голове, поскольку КМЗ это не "васяпупкин и ко", а вполне себе заслуживший авторитет и уважение завод. но да ладно, всякое бывает.
а вот почему директор музея КМЗ (или сотрудники музея) не могут по истории завода дать ответ, мне не понятно. и, позвольте с вами не согласиться, это не мелкий вопрос. что выпускалось, как выпускалось, в каких количествах и под каким именем - это архиважно, это как-никак история. а то, "понимаешь", не зная что да как, напокупаешь в коллекцию разных серебряных монет с молотобойцами достоинством в 75 копеек, "выпущенных" в 1924 году или еще чего более существенного...
Изменить

 фотография barns 17 Dec 2019

Уничтожены там частично архивы - оптимизировали площади и эффективно по... Ерели архивы, чтоб не мешались

Далее
То, что осталось - доступ только по служебке с обоснование, а 'вопрос кого-то с горы' - это не обоснование
Я когда занимался ремонтом и конструирование фототехники на коленке уже прошёл это все с архивом и обращениями
Сообщение отредактировал barns: 17 December 2019 - 20:09
Изменить

 фотография sergtum 17 Dec 2019

Просмотр сообщенияbarns (17 December 2019 - 20:09) писал:

а 'вопрос кого-то с горы' - это не обоснование
естественно!!!!!!!!!!!!!
и закона такого нет, чтобы предприятие обязано было отвечать на обращения граждан "с горы". но осадочек то остался. ЛОМО ответило, КМЗ - нет. почувствуйте, как по телевизиру говорят, разницу...
Изменить

 фотография Webmaster 19 Dec 2019

Просмотр сообщенияsergtum (17 December 2019 - 10:15) писал:

месяц прошел с момента написания в музей КМЗ письма по маркировке объективов. МЕСЯЦ! ответа нет. ... КМЗ молчит как рыба об лед...
Вы бы здесь озвучили заданный вопрос...
Изменить

 фотография Webmaster 19 Dec 2019

Просмотр сообщенияsergtum (17 December 2019 - 19:45) писал:

я абсолютно не в курсе, как на КМЗ обстоят дела с архивной документацией.
Известно, что плохо.

Просмотр сообщенияsergtum (17 December 2019 - 19:45) писал:

я допускаю, что на КМЗ не сохранилось документации по выпускавшимся изделиям
Вы путаете конструкторскую документацию (КД) и какие-то другие документы и сведения... Насколько я понимаю, Вас интересует не КД.

Просмотр сообщенияsergtum (17 December 2019 - 19:45) писал:

а вот почему директор музея КМЗ (или сотрудники музея)
По нашим сведениям, там всегда было два сотрудника — руководитель музея и смотритель.
P. S. Насколько известно, смотрителя планировалось в этом году сократить...

Просмотр сообщенияsergtum (17 December 2019 - 19:45) писал:

не могут по истории завода дать ответ, мне не понятно. и, позвольте с вами не согласиться, это не мелкий вопрос. что выпускалось, как выпускалось, в каких количествах и под каким именем - это архиважно, это как-никак история...
Имеющиеся данные о выпуске давно опубликованы на ЗЕНИТкамере (мемориальном сайте).
Сообщение отредактировал Webmaster: 19 December 2019 - 10:39
Изменить

 фотография sergtum 19 Dec 2019

Просмотр сообщенияWebmaster (19 December 2019 - 10:34) писал:

Известно, что плохо.


Вы путаете конструкторскую документацию (КД) и какие-то другие документы и сведения... Насколько я понимаю, Вас интересует не КД.


По нашим сведениям, там всегда было два сотрудника — руководитель музея и смотритель.
P. S. Насколько известно, смотрителя планировалось в этом году сократить...


Имеющиеся данные о выпуске давно опубликованы на ЗЕНИТкамере (мемориальном сайте).

спасибо за ваши ремарки. они конешно проливают свет на вопрос "на КМЗ с архивами всё швах?", но, к сожалению, не открывают "тайны" маркировки объективов. что означают "загадочные" символы, написанные на объективах, такие как "РО" и, упоминавшиеся на этом форуме в уничижительной форме, буквы "Ж"?

Просмотр сообщенияWebmaster (19 December 2019 - 10:24) писал:

Вы бы здесь озвучили заданный вопрос...

разве не было?
вот это:
https://www.penta-cl...ost__p__2238757
Изменить

 фотография Webmaster 19 Dec 2019

Просмотр сообщенияsergtum (19 December 2019 - 18:35) писал:

разве не было?
вот это:
https://www.penta-cl...ost__p__2238757
Не-а... Вот это:

Просмотр сообщенияsergtum (15 November 2019 - 17:50) писал:

также разобрался с адресом музея на КМЗ и отправил туда аналогичное письмо, но по маркам старых объективов производства КМЗ.
Изменить

 фотография Михайлович 19 Dec 2019

Просмотр сообщенияWebmaster (19 December 2019 - 10:34) писал:


По нашим сведениям, там всегда было два сотрудника — руководитель музея и смотритель.
P. S. Насколько известно, смотрителя планировалось в этом году сократить...

Прискорбно...
Сотрудничество с Leica чего-то денег КМЗ и Швабе не приносит.
Может лучше вернуться от Zenit-M к New Petzval и к ломографам...
Изменить

 фотография Shuare 19 Dec 2019

Мда... В который раз убеждаюсь - как ЛОМО повезло с Залмановым! Он и архивы отстоял, и музей. А когда он для одного человека, пришедшего практически просто с улицы, экскурсию на пару часов провел... снимаю шляпу! (Еще и книги Айдаса Пикиотаса подарил про ЛОМО)
Изменить

 фотография Webmaster 20 Dec 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (19 December 2019 - 22:43) писал:

Сотрудничество с Leica чего-то денег ... не приносит.

Михайлович, не помню говорил ли это здесь, но это — известное наблюдение, постоянно его всем разъясняю. Выпуск любительской фототехники никогда, если учитывать все расходы, не приносил предприятию прибыль (речь идёт о КМЗ, но, это же, думаю, можно сказать и про другие заводы). Максимум: выходили «в ноль». Отдельные серийные изделия, да, приносили прибыль, но в целом... Со времён Союза, с его плановыми ценами и своеобразной местами бухгалтерией, мало что изменилось, пожалуй — ситуация только ухудшилась из-за вынужденного сокращения ассортимента выпускаемой продукции.
Изменить

 фотография Михайлович 20 Dec 2019

Ломографы же на месте не сидят.
И осваивают выпуск слегка перелицованных Петцвалей и Lomography-Zenit в народном Китае.
И на Canon, и на Nikon, и даже на Pentax!
https://shop.lomogra...ount?country=gb
Интересно, что они изменили оптическую схему (уменьшили количество линз с 7 до 6).
Но оставили концепцию - воспроизвести рисунок оригинального объектива Минитар-1 32мм/2,8 от ЛОМО-компакт с его виньетированием, дисторсией и т.д.

Богато оформили буклетом, руководством, инструкцией, паспортом и т.д.
И все за 499 фунтов стерлингов.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Zlыdenь 20 Dec 2019

Секта хуже Ёппла.
Изменить