Форумы Пента-клуба

В начале лета ездил в Кунгур на один день. Был солнечный, но довольно прохладный день. При сильных порывах ветра становилось неприятно холодно. В Кунгурской ледяной пещере не был (в этот раз). На фотографиях исторический центр города. Объективы 16-45/4, k 55/1,8, pentakon 135/2,8, завалы и горизонт не правил.
Федеральная трасса Екатеринбург-Пермь.

Сылвенский мост и река Сылва.

В городе очень много зелени (не путать с $)
.




Сообщение отредактировал Vik_de: 09 November 2013 - 22:09

Сообщение отредактировал Vik_de: 09 November 2013 - 22:35

Идем дальше



























По центру на дальнем плане за рекой, справа от леса находится кунгурская ледяная пещера.
Сообщение отредактировал Vik_de: 10 November 2013 - 08:02

Движение в городе достаточно плотное.





Тюрьма как всегда в центре города.



Этот храм тоже стоял на территории тюрьмы, потом его отвыгородили

Сообщение отредактировал Vik_de: 10 November 2013 - 09:41

Это тоже центр города в другую сторону от высокого забора.

...а интересный город-то... Я вот думал, на будущий год - попробовать тоже добраться туда, пещеру посмотреть... А в пещере, со штативом - снимать можно, Вы не в курсе?

А ледяня пещера, а карстовые провалы?
Не смортрели?

Vasiliy SPb (10 November 2013 - 12:26) писал:

Последний раз в пещере я был в середине 90-х. В каком состоянии там все сейчас не знаю, но думаю что не сильно изменилось. По пути следования включают подсветку. думаю что современная высокочувствительная цифра возьмет кадр, тем более со штатива.

Старинные домики и дома. Архитектура купеческого города Кунгур.



















Пуп земли

Сообщение отредактировал Vik_de: 10 November 2013 - 14:23

Vik_de (10 November 2013 - 13:51) писал:

...нет, я о другом. Мне актуальна ТОЛЬКО съёмка со штатива. Но отнюдь не везде она разрешена.

glass99 (10 November 2013 - 15:02) писал:

Понятно! Но тогда не знаю.

Тоже обдумываю эти места и пещеру посетить. У них и сайт есть http://kungurcave.ru/

dZemon (10 November 2013 - 16:12) писал:

...спасибо за ссылку. Прейскурант есть, но про штатив ничего не сказано... Написал им в почту - может, ответят)

glass99 (10 November 2013 - 16:38) писал:

Я был там дважды, и не так давно.
Лучшая моя вылазка туда была из Перми, где жили в старом отеле. В Кунгур ходит электричка, очень рано - что удобно. Буквально на первом трамвае ехать на вокзал. И обратно можно электричкой вечером (дня - вполне хватит). На автобусе искренне не советую. Могут быть аварии по дороге и пробки из-за них (дороги узкие), т.е. время прибытия не гарантировано. К тому же все автобусы там ходили на старой лысой резине. Электричка же просто прелесть и ностальгия. Чисто, свободно, культурно, всё очень старенькое, но достойное. Виды из окон красивые.
В Кунгуре такси очень недорогое по московским понятиям, можно взять телефон водителя. Пещера собственно за городом, на другом берегу реки, автобусы ходят нечасто, и они пригородные проходные, заполненные публикой. После осмотра пещеры можно по телефону вызвонить вашего водителя, и он вас доставит в город, где и займётесь осмотром. В пещеру рекомендую ехать сразу с вокзала - так оптимальней.

Собственно в пещере есть несколько вариантов посещения.
1 - обзорная экскурсия толпой до 30 человек. Ведут двое, один впереди рассказывает, второй сзади тушит свет, чтобы не задерживались в залах. Под ногами бывает мокренько, бывает что со ступеньками. Отставшие чертыхаются. Фотографировать здесь - только влёт, на бегу, из толпы с мыльницами, телефонами-смартфонами, детьми и бабульками.
2 - экскурсия со спецэффектами типа "лазерное шоу". Насколько понимаю, это совсем в сторону от основного потока посетителей, где установлена цветомузыка.
3 - индивидуальное посещение для фотографов.

Вот последнее - именно то, что надо. Вас сопровождает один человек, и ждёт вас, время не лимитировано. Правда, это дороже примерно раза в 4. Но несомненно - стоит того. Это посещение оговаривается в дирекции. Дело в том, что в пещеру завозят автобусами с пароходов целые толпы, и они (автобусы с пароходов) довольно ограничены во времени, их надо "прогнать быстренько", чтобы они всё успели. Если приедете рано утром, тогда экскурсий автобусных не будет, и индивидуальный тур состоится беспрепятственно.

Несомненно, есть тонкости. Если заподозрят в вас "профессионала" - тогда расценки совсем иные, как для телекомпаний. Т.е. вы должны создать впечатление фотоманьяков, сумасшедших любителей, но не зарабатывающих денег фотографированием или съёмкой фильмов.
Это мы давно поняли, и термин "фотоманьяк" у нас с приятелями принят на вооружение.

Второй раз был в Кунгуре в составе пароходной автобусной экскурсии...

В самом Кунгуре - несколько музеев (купеческий, самоваров, краеведческий... там про пещеру много интересного). Возможно восхождение на колокольню собора (по благословению, спросить за свечным ящиком) - виды отличные.
Неплохие виды с моста, из парка.
Обязательно в парке зайдите в магазин кунгурской керамики, это просто обязательно. Ну и мимо развала сокровищ у выхода из пещеры вы мимо не пройдёте...
В пещере желателен свитер, шапочка, обувка соответственно с носочками тёплыми. Ну и много-много запасных батареек, флешек. С моноподом - баловство, нужен штатив и троссик. Если есть фильтры на вспых - тоже интересно (основной тон там серо-жёлтый). Из объективов брал ширик, рыбий глаз (кроме стандартного 24-80). Телевик не особо нужен. Озёра в пещере - поразительные.
У пещеры продают видео фильмы видовые и фотографии.

В Кунгуре существует оптимальное время для посещения пещеры - это апрель (можно уточнить...). Т.е. когда кроме минеральных наростов - максимальны ледяные наросты. Жарким летом они подтаивают всё-же немного.

Ехать на машине на Урал - особый разговор. А вот поездом - легко и быстро. Машину можно в прокат на Урале взять - тоже вариант. Из Перми много интересных вылазок можно совершить, городки-монастыри, пещеры многочисленные, есть музей в колонии с глубоким погружением в быт.

nettmann (11 November 2013 - 12:21) писал:

...спасибо Предельно информативно)

Я написал им в суппорт - ответили, как раз, в том духе, что - запрета на штатив нет, но при коллективной экскурсии я просто не смогу им воспользоваться.
Собственно, оно и понятно.
Про индивидуальную экскурсию ничего не сказали. А сколько оно может стоить, примерно? На двоих, допустим?

Но вот насчёт "заподозрят профессионала"... Меня интересует там сферы поснимать, так что - наверное, заподозрят...

Vik_de (10 November 2013 - 09:44) писал:

Ностальгия...

P.S.
кстати, ответили на сайте - информативно и доброжелательно. И про цену и про заказ индивидуальной экскурсии объяснили.
Возник вот только абсолютно ламерский вопрос - а когда лучше туда ехать? Кмк, летом - не лучшее время - надо одёжку тёплую с собой тащить, да и перепад температур - недолго и заболеть. А, так вот - зимой, весной - нормально?

Как nettmann написал - апрель. Перепад температур как раз невысок. А из вещей - купите тонкую пуховую куртку (типа внутренней) и будет более чем комфортно, а сворачивается в маленький рулончик. Проверил в австрийской ледяной пещере ;-)
Кстати, что на счет штатива-то?

dZemon (12 November 2013 - 21:38) писал:

...да, пропустил про апрель)
Куртка - ладно. По мне, актуальнее - обувь, чтобы по холодной поверхности перемещаться))

Насчёт штатива - в общем, я для себя выяснял - индивидуальная экскурсия, для двух человек - 1.50 по времени, 1000+1000+150 рб - стоит.
Договариваться на такую экскурсию надо заранее, и только в будни. Штатив - можно использовать. Спросил ещё конкретно про съёмку сферической панорамы - не поняли, о чём речь))
Просто мне интересно было бы попробовать внутри снять пару сфер.
В выходные - только групповые экскурсии, в высоком темпе. О штативе не может быть речи - именно по этой причине.
Да, и, в толпе, гуськом, на бегу - полюбас - не поснимаешь, со штативом, или без оного.

Кунгурская пещера интересная только в составе отдельной фото экскурсии. В толпе что то достойное сфотографировать просто не реально. Кроме того, местами будет парить от дыхания многих людей. Возле её входа стоит 2х этажный домик, старой постройки, это её дирекция и геостационар академии наук одновременно. Я бы искренне советовал сделать вылазку туда ночью, и в те её части, которые не оборудованы экскурсионно. Ибоо в экскурсионной части хочешь, не хочешь, а железяки всяко разные в кадр лезут. Но тогда нужно быть готовым испачкатся, и промокнуть слегонца. Идея прикинутся фотоманьяком хорошая, но боюсь там таких уже побывало. Гораздо полезнёй будет прикинутся спелеологом но для этого слова надо знать правильные, и явки с паролями нужные. Лёд наносной там сохраняется очень долго, до майских праздников включительно. Просто чем теплее время года от те меньше его у входа, и тем не инересней он в глубине. Будьте готовы к тому что во время дождя вам могут отказать в посещении пещеры. По соображениям ТБ, так как пещера электрофицирована (экскурсионная её часть). А вообще я бы тоже скатался тряхнуть стариной

ЖилБыл (13 November 2013 - 17:18) писал:

...толпа - отпадает, безусловно, об этом и речь. Спелеологом мне сложно прикинуться) И слов правильных я не знаю((
Про дождь - ничего не сказали...
Ночью вылазку - так кто пустит-то??
Компания - почему бы и нет? Но только это пока что - ориентировочные прикидки, выяснение нюансов...

glass99 (13 November 2013 - 21:39) писал:

Туда по 1 вообще не пускают, обязательно в сопровождении с экскурсоводом, или же с человеком из гео стационара РАН. Они туда регулярно ходят по своим научным надобностям, в том числе и ночью. И саму пещеру они знают лучше многих экскурсоводов. И если вам такой ночной фото вылаз вдруг предложат, соглашатся надо обязательно

Кстати, для туристов там оборудованная и удобная тропа - но для индивидуалов есть альтернативный маршрут, по камнепадам и пр. - говорят, еще более интересный, но нужна оч. хорошая обувь и прочная одежда. Ну и желание претерпеть некоторые неудобства.

Я был несколько раз в июле-августе. Перепад температур градусов 30, если не больше (+30 на улице, до -3 в некоторых залах). Первое впечатление дух захватывающее, но потом привыкаешь. Причем воздух в пещере реально имеет некие лечебные свойства, во всяком случае, мой бронхитный кашель, не проходивший несколько недель, после выхода из пещеры исчез. Говорят, из-за наличия в воздухе радона (который накапливается вроде бы именно к середине-концу лета, т.к. в остальное время всякие там каналы в камнях перекрыты льдом).

Экскурсоводы почему-то всегда хорошие, стоит послушать... много интересного и о самой пещере, и о сопутствующей истории.

Кстати, между Кунгуром и Пермью несколько в стороне есть весьма любопытный Белогорский монастырь, а дорога к нему крайне живописна (как ни крути, предгорья, реки и пр.) - стоит запланировать день на его посещение.
Сообщение отредактировал Владимир Минаев: 19 December 2013 - 00:08

Что – то опять глючит форум: писал-писал, и пропало…
Да, так вот.
Про бронхиальную астму – истинная правда. С нами был приятель с таким диагнозом – можем подтвердить: несколько дней своим ингалятором потом не пользовался, и всё пещеру поминал.

Про одежду: была ветровка, рубашка с длинным рукавом, поддел свитер, одел вязаную шапочку, поддел тонкие шерстяные носки, были джинсы плотные. Обувь желательно крепкая. (это всё летом).
Ессно там были и совсем неподготовленные туристы с теплоходов. Самое дикое, когда всем скопом коллективно начинали спасать-утеплять какого-то ребёнка…
Сырость там иногда проявлялась в виде тонких потёков грязи (скользко и опасно падением на камни), иногда в виде редких капель сверху. Сырость видно на стенах – отблеском.

Про дикую часть пещеры я бы не стал думать: спелеологи редко привозхят красивые фотографии, это скорее редкое исключение или результат удачи после многих безуспешных попыток. В окультуренной части пещеры подсветка даёт возможность прицелиться, скомпоновать кадр. Даже здесь вы вполне можете подвернуть ногу и испытать трудности в установке камеры – что уж говорить о дикой части пещеры… Там потеря времени будет колоссальная. Представьте срежний зал, засыпанный по низу камнями размером с табуретку. Пролезть с аппаратурой в центр – получаса не хватит. А в маршрутной части пещеры всё же есть расчищенные проходы, тропы, площадки.

Теперь про профессионалов…
Я собираю разные любопытные сведения на сей счёт.
Лет 15 назад в музее бронетанковых войск (Кубинка) при входе висел Приказ (бланк в\ч и все дела…): профессиональной считать фото-видео аппаратуру с диаметром линзы объектива более 10 мм.
Рядом – ценник на «благословление» фото-видео съёмки… Для иностранцев, которых только начали пускать в такие места, цена была в долларах…

Пару лет назад прогремела новость из Главного ботанического сада в Москве. Там повадились свадебные фотографы снимать «лав стори». Ну ведь - искушение! И вот вывесили цену: профессиональные фотографы за фотосессию в ботаническом саду должны платить 5000 рублей (цифра – по памяти, может быть и больше – но не суть).

Лет 13 тому назад довелось мне в Питере побывать, и захотелось отснять внутри Петропавловский собор – качественно. На выходе была книга, фильм формата «корпоративное видео»… Пришли рано, до открытия, и попросили снять интерьеры собора до наплыва посетителей. Нас послали «к главному», его фамилия (если не путаю) была Аракчеев. Он посмотрел на аппаратуру и установил – профессиональная. Цену назвал как подъёмную лишь для центрального телевидения. Один из нас остался поговорить о прекрасном, в результате цена снизилась примерно в 30 раз. Это всё было официально, через кассу, личностным был лишь факт оценки професиональности аппаратуры…

Лет 8 назад в одном прекрасном северном городке, в музее с ценой билета в 10 рублей, мы сами спросили о разрешении фотосъёмки. Сначала нас не поняли – о чём это мы? Потом прикинули, и запросили 500 рублей с компании. Пообсуждав тему, мы заплатили 100 и все были довольны.

Пару месяцев назад в Павловском дворце (СПб) заплатив по честному за фотосъёмку и за экскурсию в кассе – был нещадно гоним громкими криками нашего-же экскурсовода, которая возмущалась что я не слушаю и мешаю слушать другим. Пришлось тоже резко и однозначно «ставить на место»… При большом опыте – это не трудно, человек сразу чувствует, что отпор в этом конкретном случае будет превышать всё им видимое до сего дня…

Особая статья – подход к профессионалам в других странах…
Особая статья – съёмка в зарегулированных условиях (режимных, военных, монастырских и пр.). Здесь свои подводные камни. Кроме разрешения на съёмку, лучше иметь сопровождающего. Он отгонит мешающих, ответит на вопросы «кто позволил?!», укажет какие ракурсы недопустимы и пр.

Возвращаясь к пещерам, мне довелось снимать в Чехии. В том числе с прогулкой на лодках по подземным озёрам и рекам. Проблемы технические примерно одинаковы – нужен свет, потеет стекло, мало времени…
В Кунгур стоит ехать – это однозначно.
В округе есть ещё пещеры, куда водят «диким образом» разные турфирмы.

nettmann (20 November 2013 - 15:11) писал:

...как я заметил - основные проблемы - в москвабаде и и Подмосковье.
В Коломне - на улице (!) - снимал их Кремль несчастный (точнее - то, что он него осталось - ведь бОльшую его часть они сами на кирпичи для сараев, ещё в советское время разобрали). Так какие-то гаврики докопались, типа сотрудники музея.
Послать-то, я, конечно, послал их, и доснял то, что мне было надо, но осадок остался, как говорится))
Ну, там мне вообще народ - очень не понравился. Может, просто так "повезло", но все контакты с "аборигенами" были неприятными.

А, например, в Ярике, в Спасо-Преображенском монастыре - спросил на входе - можно ли снимать со штативом - так даже удивились, что я вообще спрашиваю. "Ну, билет купите", говорят. Сколько стоит? 20 рублей...
Во Владимире, в Смоленске - тоже проблем не было...

P.S.
В Петергофе, как я узнавал - теперь можно снимать со штативом. 200 рублей билет.

P.P.S.
сорри за оффтоп
Сообщение отредактировал glass99: 25 November 2013 - 00:30

Расписание (время – московское)

движения пригородных поездов на участке Пермь II - Кунгур – Шаля

Хотел загрузить - но форматирование слетает.... Кому надоть - пишите в личку....

Сообщение отредактировал nettmann: 26 November 2013 - 22:08

...попробовал и я, расписание вставить - не, нифига. Не пропускает сайт таблицу
Сообщение отредактировал glass99: 27 November 2013 - 18:17

Были в Кунгурской пещеое в августе с.г. Не додумались взять индивидуальную экскурсию, побежали с группой по маршруту с лазерным шоу. Этот маршрут от обычного отличается показом лазерного видеоролика - можно не вестись. Побежали - почти в прямом смысле, т.е. передвигались оч. быстро. Часть группы была изрядно пьяна, да еще с маленькими детьми - мы были в шоке, что их пустили. Благо вели они себя нормально.
Фоткали без пыхи - хватало подсветки. Резкость - когда как.







Сообщение отредактировал Larsik: 28 November 2013 - 15:59