←  Самостоятельный ремонт и самоделки

Форумы Пента-клуба

»

Очень прошу, помогите понять, в чем проблема.

 фотография frozenmig 05 Nov 2013

Объктив Samyang 85mm 1.4 мануальный, но дифрагмой можно управлять с тушки. Так вот, именно в этом режиме A регулярно (7 раз из 10) происходит такое переэкспонирование. Чем сильнее зажата диафрагма, тем сильнее пересвет. Сначала думал, что поводок диафрагмы просто заклинило, но когда смотрю в объектив, вижу, что диафрагма таки закрывается. В ручном режиме, т.е. когда диафрагма установленна вркчную на самом объективе, никаких проблем нет. Пожалуйста, подскажите в какую сторону копать. Заранее спасибо!


Снимал в режиме Av, экспозамер по матрице. Фокусное в тушке выставлял 85 mm, но в exif почему-то 0mm.
Полные Exif-ы можно увидеть тут: http://fotki.yandex....x/album/376569/
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/8
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 400
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/6.3
  • Фокусное расстояние: 0 мм
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/5.6
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 200
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/125 сек
  • Диафрагма: f/4.5
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 125
Изображение
  • Объектив: A Series Lens
  • Выдержка: 1/200 сек
  • Диафрагма: f/3.2
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 80
Изображение
  • Выдержка: 1/800 сек
  • Диафрагма: f/1.4
  • Фокусное расстояние: 0 мм
  • ISO: 80
  • Компенсация экспозиции: -0.3 eV
Изображение
Сообщение отредактировал frozenmig: 05 November 2013 - 22:00
Изменить

 фотография Hokins 05 Nov 2013

Вы бы хоть с exif фотки выставили. Режим экспозамера какой?
Изменить

 фотография frozenmig 05 Nov 2013

frozenmig, спасибо за замечание, добавил иформацию.
Изменить

 фотография Альфред 05 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig (05 November 2013 - 21:46) писал:

Чем сильнее зажата диафрагма, тем сильнее пересвет.
Если только с этим объективом, то попробуйте руками подёргать "прыгалку" - всегда ли срабатывает.
Изменить

 фотография glass99 05 Nov 2013

...возможно, она (диафрагма) - с опозданием закрывается, уже после того, как затвор сработает. У меня подобное с 50/1,4 было.
Изменить

 фотография frozenmig 05 Nov 2013

Альфред, пробовал - ход прыгалки плавный, при использовании DoF preview диафрагма прикрывается. Проблема только с этим стеклом, остальные работают как надо.

glass99, тоже так подумал, да и грип на пересвечнных снимках вроде бы такой же узкий, как на последнем, где диафрагма 1.4. Но как тогда объяснить то, что при выставлении фиафрагмы вручную на самом объективе прыгалка работает правильно?
Сообщение отредактировал frozenmig: 05 November 2013 - 23:19
Изменить

 фотография Hokins 05 Nov 2013

Попробуйте поснимать с фиксированным ИСО. Тогда контроль над процессом будет полный. Мало ли что там тушка с автоисо наснимает. :)
Изменить

 фотография frozenmig 05 Nov 2013

Hokins, тоже пробовал - результат аналогичный :((
Изменить

 фотография Epigon 05 Nov 2013

Хах... вот именно что плавный..
а при отпускании - должна прыгать мгновеннно...
не успевает она у вас закрыться просто...
может масло загустело.. или вытекло...
Сообщение отредактировал Epigon: 05 November 2013 - 23:31
Изменить

 фотография Hokins 05 Nov 2013

Контакты протереть?
Изменить

 фотография frozenmig 06 Nov 2013

Epigon, Сравнил ход прыгалки с другими объективами - действительно ход не такой свободный и не очень равномерный, плюс присутсвует небольшой скрип. Значит ли это, что надо менять смазку? Насколько сложно разобрать (и главное пото правильно собрать ))) такой объектив?

Hokins,Протер контакты, точнее контакт (там он один, по крайней мере шариковый) - теперь проблему воспроизвести не могу, вроде все работает, но сейчас вспомнил, что она всегда появлялась только на улице, при дневном ярком освещении. Завтра днем буду пробовать снова.


Все огромное спаибо за ответы.
Изменить

 фотография vizzy 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 00:11) писал:

Epigon, Сравнил ход прыгалки с другими объективами - действительно ход не такой свободный и не очень равномерный, плюс присутсвует небольшой скрип. Значит ли это, что надо менять смазку? Насколько сложно разобрать (и главное пото правильно собрать ))) такой объектив?
Смазки в прыгающей диафрагме никогда нет и быть не должно.
Изменить

 фотография Kamerer 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияHokins (05 November 2013 - 23:32) писал:

Контакты протереть?
+1
что то похожее было когда то на Р3 с А50/1,7 в режиме Программ.
Изменить

 фотография frozenmig 06 Nov 2013

Короче, сегодня погулял с объективом и сделал "открытие", которое никак пока не могу объяснить: глюк с пересветом наблюдается ТОЛЬКО при вертикальном кадрировании и только в положении "кнопка спуска снизу". Отснял десятки кадров - все именно так. Более того пересмотрел все бракованные фото - все они с вертикальным кадрированием, с горизонтальными всегда все ок. Даже не знаю, что теперь думать :unsure:
ЗЫ Проблема явно не в контакте.
Сообщение отредактировал frozenmig: 06 November 2013 - 20:45
Изменить

 фотография glass99 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 20:44) писал:

Короче, сегодня погулял с объективом и сделал "открытие", которое никак пока не могу объяснить: глюк с пересветом наблюдается ТОЛЬКО при вертикальном кадрировании и только в положении "кнопка спуска снизу". Отснял десятки кадров - все именно так. Более того пересмотрел все бракованные фото - все они с вертикальным кадрированием, с горизонтальными всегда все ок. Даже не знаю, что теперь думать :unsure:
ЗЫ Проблема явно не в контакте.
...а Вы попробуйте ещё наклонять камеру в разные стороны - вертикальное кадрирование-то - по-разному осуществляют - можно по часовой стрелке её повернуть, можно - против)
Изменить

 фотография frozenmig 06 Nov 2013

glass99, Да, я в курсе ) Поэтому и написал "только в положении "кнопка спуска снизу", т.е. по часовой стрелке, если по-вашему :). Но как это объяснить? Неужели внутри что-то болтается и при таком повороте клинит "прыгалку"? Если объектив потрясти, вроде ничего не слышно. Сейчас снова проверил - все нормально работает при любом положении камеры. Может температура еще влияет. Короче, совсем голову сломал...
Изменить

 фотография converter 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig сказал:

Неужели внутри что-то болтается и при таком повороте клинит "прыгалку"
скорее замыкает некий контакт. или наоборот - контакт отходит
Изменить

 фотография frozenmig 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияconverter (06 November 2013 - 22:14) писал:

скорее замыкает некий контакт. или наоборот - контакт отходит
Да, я об этом не подумал. Но как с этим бороться? Разбирать?
Изменить

 фотография karimar 06 Nov 2013

О каком контакте все идет речь в чисто механическом объективе?
Изменить

 фотография frozenmig 06 Nov 2013

Ну как минимум, контакт, который сообщает тушке, что объектив переведен в режим "A"
На самом хвостовике объектива только в одном контакте есть шарик, остальные похоже не задействованы.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал frozenmig: 06 November 2013 - 23:34
Изменить

 фотография vizzy 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 21:46) писал:

glass99, Да, я в курсе ) Поэтому и написал "только в положении "кнопка спуска снизу", т.е. по часовой стрелке, если по-вашему :). Но как это объяснить? Неужели внутри что-то болтается и при таком повороте клинит "прыгалку"? Если объектив потрясти, вроде ничего не слышно. Сейчас снова проверил - все нормально работает при любом положении камеры. Может температура еще влияет. Короче, совсем голову сломал...
Вы держите камеру объективом к себе и смотрите, закрывается ли диафрагма.
Изменить

 фотография frozenmig 06 Nov 2013

Просмотр сообщенияvizzy (06 November 2013 - 23:39) писал:

Вы держите камеру объективом к себе и смотрите, закрывается ли диафрагма.
Да, так делал. Было видно, что диафрагма закрывалась, но снимки были пересвечены. Видимо, она закрывается слишком медленно...
Сообщение отредактировал frozenmig: 06 November 2013 - 23:42
Изменить

 фотография karimar 07 Nov 2013

Смущает что в экзиф не прописывается введенное в тушку вручную значение фокусного объектива.
Проверить объектив на другой тушке есть возможность?
И попробуйте в меню своей тушки запретить съемку если кольцо диафрагм не в положении "А", при этом на кольце объектива выставить именно "А" - будет снимать? В разных положениях тушки, в т.ч. в том, в котором как выяснилось проявляется пересвет.
Пысы: посмотрел полные экзифы, проявщик указан DxO, в джипеге камерном та же бяда?

Сообщение отредактировал karimar: 07 November 2013 - 01:18
Изменить

 фотография karimar 07 Nov 2013

И кста, по поводу "контактов" и механики, вдруг окажется полезным:
www.penta-club.ru/forum/topic/39796-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b0-%d0%be%d0%b1%d1%8a%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0-%c2%ab%d0%b3%d0%b5%d0%bb%d0%b8%d0%be%d1%81-44%d0%ba-4%c2%bb-%d0%b4%d0%be-%d0%be%d0%b1%d1%8a%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b0-%d1%82%d0%b8/

Сообщение отредактировал karimar: 07 November 2013 - 02:16
Изменить

 фотография glass99 07 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig (06 November 2013 - 21:46) писал:

glass99, Да, я в курсе ) Поэтому и написал "только в положении "кнопка спуска снизу", т.е. по часовой стрелке, если по-вашему :).
...упс, невнимательность :(
Изменить

 фотография converter 07 Nov 2013

Просмотр сообщенияfrozenmig сказал:

Но как с этим бороться? Разбирать?
я б разобрал
Изменить

 фотография kUk 07 Nov 2013

попробуйте сделать тестовую серию при одинаково зажатой диафрагме, небольшой освещенности и разными ISO. Если с укорачиванием выдержки проблема будет исчезать, то дело точно в "ленивой" диафрагме.
Изменить

 фотография frozenmig 07 Nov 2013

Просмотр сообщенияkarimar (07 November 2013 - 00:42) писал:

Смущает что в экзиф не прописывается введенное в тушку вручную значение фокусного объектива.
Проверить объектив на другой тушке есть возможность?
И попробуйте в меню своей тушки запретить съемку если кольцо диафрагм не в положении "А", при этом на кольце объектива выставить именно "А" - будет снимать? В разных положениях тушки, в т.ч. в том, в котором как выяснилось проявляется пересвет.
Пысы: посмотрел полные экзифы, проявщик указан DxO, в джипеге камерном та же бяда?
Спасибо за интересные мысли! Меня тоже смущает отсутствие фокусного в exif, но похоже, что это отдельная проблема, которая живет своей собственной жизнью )) Просто в некоторых "нормальных" снимках тоже нет информации о фокусном в exif, и наоборот, во многих пересвеченных - информация о фокусном на месте. Другой тушки у меня нет, но информация о положении A в тушку всегда передается, т.к. в противном случае вместо значения диафрагмы на экранчике появлялось бы "--", но пока кольцо диафрагмы в положении A, я всегда могу видеть и менять значение диафрагмы на тушке, независимо от ее положения в пространстве, т.е. с этим контактом вроде бы все ок.
Насчет DxO, он тоже не при чем, т.к. в exif оригинальных DNG такая же картина - где-то 0mm, где-то 85mm. Закономерности появления этого глюка я пока не выявил.
В сухом остатке пока имеем следующее: глюк с пересветом появляется только при вертикальном кадрировании (кнопка спуска внизу) и, кажется, почти всегда на улице (видимо температура влияет).

Просмотр сообщенияkUk (07 November 2013 - 06:54) писал:

попробуйте сделать тестовую серию при одинаково зажатой диафрагме, небольшой освещенности и разными ISO. Если с укорачиванием выдержки проблема будет исчезать, то дело точно в "ленивой" диафрагме.

Спасибо, обязательно сделаю.
Сообщение отредактировал frozenmig: 07 November 2013 - 07:26
Изменить

 фотография Bondezire 07 Nov 2013

Не успевает закрываться диафрагма обьектива до нужного значения из-за механических проблем привода прыгалки в обьективе. Скорее всего надо внимательно смотреть механику привода диафрагмы обьектива.
Изменить

 фотография Михаил_СПб 07 Nov 2013

По мне так просто калибровка диафрагмы, чисто механика. У меня на Д600 родной, но старый 35-135 также глючит- если с камеры устанавливать диафрагму, то пересвет +0.7...+1, если с объектива, то в нулях. За исключением полностью открытой, конечно, тогда все правильно отрабатывается.
Изменить