Ледяная пещера, 4-5 марта
Андрей Бать 02 Mar 2006
А что, с естественным светом там совсем плохо? Можно ведь и на штатив и выдержку длинную... А то со вспышками непонятно что получится... Разве что с фонарем экспериментировать...
Да, я еду 80% с девушкой и на машине (80% потому, что женщины, сами знаете, непредсказуемы...)
Вот только пока не решил точно когда... Может буду выезжать не в субботу утром, а в пятницу или субботу вечером. Ненавижу рано вставать! Поеду по Новориге, встретиться с попутчиками могу на рублевке или на развязке в начале Новориги. пассажира могу принять на борт возле м.Кунцевская.
Кстати, а нет желания договориться в деревне и переночевать там? А то шариться по пещере со всей лагерной снарягой+фотиком как-то ломает...
Да, я еду 80% с девушкой и на машине (80% потому, что женщины, сами знаете, непредсказуемы...)
Вот только пока не решил точно когда... Может буду выезжать не в субботу утром, а в пятницу или субботу вечером. Ненавижу рано вставать! Поеду по Новориге, встретиться с попутчиками могу на рублевке или на развязке в начале Новориги. пассажира могу принять на борт возле м.Кунцевская.
Кстати, а нет желания договориться в деревне и переночевать там? А то шариться по пещере со всей лагерной снарягой+фотиком как-то ломает...
Гость_Prospero_*
02 Mar 2006
awloelxf 02 Mar 2006
Pippi (2.3.2006, 10:55 MSK) писал:
На Рублевке, на строне дороги которая от центра, метрах в 50-100 от метро по ходу движения машин заправка. Вот на ней и встречаемся. Я буду на голубой Шкоде Октавии, цифры на номере 479. Телефон для связи 8-901-711-2667 или 8-916-378-0159 (первый глючит иногда)
Возможно, со мной будет двоюродный брат, но он будет на своей машине и вечером в субботу сорвется обратно. Если поедет.
Еще такой вопрос: там вообще как с подъездом к месту? Можно прям до места доехать, или машину бросать придется где-то?
awloelxf 02 Mar 2006
Andrey (2.3.2006, 12:02 MSK) писал:
Вот только пока не решил точно когда... Может буду выезжать не в субботу утром, а в пятницу или субботу вечером. Ненавижу рано вставать! Поеду по Новориге, встретиться с попутчиками могу на рублевке или на развязке в начале Новориги. пассажира могу принять на борт возле м.Кунцевская.
Предлагаю на заправке возле м.Кунцевская и встретиться всем.
Цитата
Моя лагерная снаряга, думается, вполне нормально подождет меня в багажнике.Pippi 02 Mar 2006
К месту на машине подъезда нет. Люди доезжают до Чукавино, закапывают машину в снег, переходят Волгу, поднимаются в большой овраг (пешком примерно 1 км). Насчет того, что бы взять снарягу в пещеру проблемы нет. ИМХО лучше так и сделать.
Договориться переночевать наверно можно. О прецедентах я пока не слышала. Я хочу в пещере ночевать
Договориться переночевать наверно можно. О прецедентах я пока не слышала. Я хочу в пещере ночевать
Андрей Бать 02 Mar 2006
Понимаешь, если в багажнике, то потом опять за ней топать к машине и обратно... Причем по незнакомой местности через реку в темноте... И потом, раз дотопав до машины, захочется напроситься в какую-нить избушку на ночлег Или вовсе уехать оттуда нафик (в Москву или в Зубцов-Ржев, и там и там есть и гостиницы и рестораны с немосковскими ценами
9 утра на кунцевской на заправке - чудно. Вот только на месте мы будем уже после полудня. А как же рассвет??? Тойота-королла универсал, сине-серебристая, правый руль, 526
Сообщение отредактировал Andrey: 02 March 2006 - 11:53
9 утра на кунцевской на заправке - чудно. Вот только на месте мы будем уже после полудня. А как же рассвет??? Тойота-королла универсал, сине-серебристая, правый руль, 526
Сообщение отредактировал Andrey: 02 March 2006 - 11:53
Pippi 02 Mar 2006
Рассвет в воскресенье.
Можно еще обсудить вариант выезда в пятницу вечером, но туда приедем за полночь (плюс еще 4 часа дороги после рабочего дня тяжело). Потом в незнакомом месте надо соориентироваться. Потом рано! утром встать для рассвета, потом в субботу обратно невыспавшиеся. Мне-то такой график безразличен, но водителю очень тяжело (плюс еще смотреть на спящие мордочки в машине тоже не есть хорошо). Сейчас еще метель, дорога будет сложная. По-моему в субботу безопаснее.
Если вопрос ночевки не в пещере очень острый, то желающие переночевать могут в Старицу съездить
Можно еще обсудить вариант выезда в пятницу вечером, но туда приедем за полночь (плюс еще 4 часа дороги после рабочего дня тяжело). Потом в незнакомом месте надо соориентироваться. Потом рано! утром встать для рассвета, потом в субботу обратно невыспавшиеся. Мне-то такой график безразличен, но водителю очень тяжело (плюс еще смотреть на спящие мордочки в машине тоже не есть хорошо). Сейчас еще метель, дорога будет сложная. По-моему в субботу безопаснее.
Если вопрос ночевки не в пещере очень острый, то желающие переночевать могут в Старицу съездить
Pavel Lachaew 02 Mar 2006
Кстати, культпоход по Старице планировать будем?
Древний город, монастырь (не знаю, действующий ли).
можно поискать инфу.
Древний город, монастырь (не знаю, действующий ли).
можно поискать инфу.
lexa 02 Mar 2006
К сожалению, я не смогу составить вам компанию Но с интересом буду ждать рассказа о поездке - не оставляю желания посетить такое подземелье.
Tar 02 Mar 2006
У меня не получается выезд из Москвы ранее ~16 часов в субботу. Значит на месте в 19-20. Как искать тропу к пещере, вход в неё, отдыхающих там пентаксистов?
Александр.
Александр.
Tar 02 Mar 2006
Ещё на всякий случай.
1.
ПЕЩЕРА В СТАРИЦКОМ РАЙОНЕ ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ (Старицкие катакомбы) — уникальное по протяженности (более 30 км) и природной архитектуре естественное подземное образование, вход в которое находится на берегу Волги между Ржевом и Тверью. С XIII века по 1928 год старательские артели добывали в катакомбах белый камень, в 1941 году здесь были сооружены оружейные склады для подпольщиков. История Пещеры насыщена загадочными происшествиями, убийствами и пропажами людей, однако, никаких исследований этого удивительного места, кроме экспедиций под руководством Сергея ГУСАКОВА в 1993 году, практически не проводилось. Проезд до Старицких катакомб: Поездом или электричкой (направление «Москва-С-Петербург) или машиной до Твери; автобусом или машиной около 80 км на юго-восток до г.Старица; далее пешком. Вход в катакомбы только с проводником!
2.
Спуски в Старицкие пещеры.
Эти пещеры находятся в Тверской области на берегу Волги в нескольких
километрах от г. Старица. Они не являются природным образованием, а
возникли как выработки известняка, который шел на строительство зданий не
только в Твери и Тверской губернии, но и в Москве (от белого цвета
известняка и пошло название "Москва белокаменная"). Сколько точно лет этим
пещерам сказать сложно, но почти рядом с одним из входов в них (имеется
ввиду уже внутри) стоит могильный крест, датированный 1753 годом. И как
связь времен - недалеко от креста находим солдатскую каску времен Великой
Отечественной войны. Здесь проходила одна из линий обороны.
Температура внутри круглый год одинаковая и составляет около +5 град.
Удаляться от входа без какой-нибудь нити Ариадны небезопасно. Тишина
мертвая, нарушаемая только звуком капель, стекающих со сталактитов. За
первым же поворотом ориентация теряется напрочь. А этих поворотов там не
счесть. Маленькие залы переходят в большие и наоборот. Порой нужно сильно
постараться, чтобы перейти в следующее помещение.
Естественно ходят легенды о заблудившихся путешественниках, погибших
рабочих и т.п. Но мы никого из них не видели, за исключением связок
летучих мышей, висящих под потолком. И хотя знаешь, что ты не один, все
равно как-то не по себе. Скорей бы назад к солнцу.
-------------------------
Интересно много тут правды?
Александр.
1.
ПЕЩЕРА В СТАРИЦКОМ РАЙОНЕ ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ (Старицкие катакомбы) — уникальное по протяженности (более 30 км) и природной архитектуре естественное подземное образование, вход в которое находится на берегу Волги между Ржевом и Тверью. С XIII века по 1928 год старательские артели добывали в катакомбах белый камень, в 1941 году здесь были сооружены оружейные склады для подпольщиков. История Пещеры насыщена загадочными происшествиями, убийствами и пропажами людей, однако, никаких исследований этого удивительного места, кроме экспедиций под руководством Сергея ГУСАКОВА в 1993 году, практически не проводилось. Проезд до Старицких катакомб: Поездом или электричкой (направление «Москва-С-Петербург) или машиной до Твери; автобусом или машиной около 80 км на юго-восток до г.Старица; далее пешком. Вход в катакомбы только с проводником!
2.
Спуски в Старицкие пещеры.
Эти пещеры находятся в Тверской области на берегу Волги в нескольких
километрах от г. Старица. Они не являются природным образованием, а
возникли как выработки известняка, который шел на строительство зданий не
только в Твери и Тверской губернии, но и в Москве (от белого цвета
известняка и пошло название "Москва белокаменная"). Сколько точно лет этим
пещерам сказать сложно, но почти рядом с одним из входов в них (имеется
ввиду уже внутри) стоит могильный крест, датированный 1753 годом. И как
связь времен - недалеко от креста находим солдатскую каску времен Великой
Отечественной войны. Здесь проходила одна из линий обороны.
Температура внутри круглый год одинаковая и составляет около +5 град.
Удаляться от входа без какой-нибудь нити Ариадны небезопасно. Тишина
мертвая, нарушаемая только звуком капель, стекающих со сталактитов. За
первым же поворотом ориентация теряется напрочь. А этих поворотов там не
счесть. Маленькие залы переходят в большие и наоборот. Порой нужно сильно
постараться, чтобы перейти в следующее помещение.
Естественно ходят легенды о заблудившихся путешественниках, погибших
рабочих и т.п. Но мы никого из них не видели, за исключением связок
летучих мышей, висящих под потолком. И хотя знаешь, что ты не один, все
равно как-то не по себе. Скорей бы назад к солнцу.
-------------------------
Интересно много тут правды?
Александр.
Pippi 02 Mar 2006
Карты Тверской области http://www.map.tver.ru
Карта нужного места http://www.map.tver....how.asp?pgn=184
Квадрат Б4, красной линией обозначена дорога
Едем до Твери, в город не заезжаем, объезжаем город слева, едем на Старицу (в сторону Ржева). Не доезжая до Старицы ВНИМАТЕЛЬНО ищем табличку с указанием поворота на Колесово. Сворачиваем и доезжаем до Чукавино. На рисунке видно, что дорога некоторой рогаткой. Нужно правую ветку. Доезжаем до церкви, оставляем машину. Дальше вниз к Волге идет тропинка (протоптаная дорожка). Переходим Волгу и идем в сторону Толпино. Доходим до оврага. Он там один такой большой (больше 5-этажного дома). Поднимаемся по нему по правой стороне. Вход в пещеру большой (почти в человеческий рост) и заметный. Можно позвонить, когда будете подъезжать
Карта нужного места http://www.map.tver....how.asp?pgn=184
Квадрат Б4, красной линией обозначена дорога
Едем до Твери, в город не заезжаем, объезжаем город слева, едем на Старицу (в сторону Ржева). Не доезжая до Старицы ВНИМАТЕЛЬНО ищем табличку с указанием поворота на Колесово. Сворачиваем и доезжаем до Чукавино. На рисунке видно, что дорога некоторой рогаткой. Нужно правую ветку. Доезжаем до церкви, оставляем машину. Дальше вниз к Волге идет тропинка (протоптаная дорожка). Переходим Волгу и идем в сторону Толпино. Доходим до оврага. Он там один такой большой (больше 5-этажного дома). Поднимаемся по нему по правой стороне. Вход в пещеру большой (почти в человеческий рост) и заметный. Можно позвонить, когда будете подъезжать
Pippi 02 Mar 2006
Ледяная пещера небольшая. Чуть-чуть в другом направлении от Старицы есть еще Барсуки. Вот туда без опыта лучше не ходить.
Tar 02 Mar 2006
Pippi (2.3.2006, 19:35 MSK) писал:
Спасибо.
Про телефон - смешно.
Александр.
Pippi 03 Mar 2006
Tar (2.3.2006, 20:24 MSK) писал:
Про телефон - смешно.
Pippi 03 Mar 2006
Станция м. Кунцевская сегодня закрыта из-за аварии. http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...75005_bod.shtml
В связи с аварией убедительная просьба ко всем отзвониться мне вечером и уточнить место и время встречи!
В связи с аварией убедительная просьба ко всем отзвониться мне вечером и уточнить место и время встречи!
Андрей Бать 03 Mar 2006
А вы таки хотите через Тверь ехать? Мне кажется, через Зубцов выйдет и ближе и быстрее (светофоров нет, как на Ленинградке). Вместо Кунцевской можно встречаться, например, на Молодежной или Филевском парке (к Пионерской подъезд мб закрыт).
Никто так и не ответил - нужен кому баллон кампингазовский?
И что там со светом. Потому как фотографирование при свете фонарика меня мало возбуждает...
Никто так и не ответил - нужен кому баллон кампингазовский?
И что там со светом. Потому как фотографирование при свете фонарика меня мало возбуждает...
Pippi 03 Mar 2006
Мои коллеги, которые туда ездят постоянно, сказали, что они все ездят через Тверь. Можно и через Зубцов, если так будет удобнее. Я не вижу принципиального вопроса в том, как поедем. Выше я описывала дорогу со слов коллег.
Свет там будет такой, какой мы сделаем. Сталактиты/сталагмиты находятся в пещере и солнца там нет. ИМХО двух вспышек будет маловато, нужны или свечи для подсветки многочисленной, или фонари мощные.
Свет там будет такой, какой мы сделаем. Сталактиты/сталагмиты находятся в пещере и солнца там нет. ИМХО двух вспышек будет маловато, нужны или свечи для подсветки многочисленной, или фонари мощные.
Pavel Lachaew 03 Mar 2006
Так. Давайте по барахлу пройдемся.
Я возьму кан на 5л, чай делать и глинтвейн варить.
Костер надо или газ.
Пила есть, но маленькая.
Вспышка 500,
пару свечек (могу еще несколько),
фонарь галогеновый
штатив.
Лена, может ты скомандуешь насчет продуктов?
Или тащить, у кого чего есть?
Чай я возьму.
Я возьму кан на 5л, чай делать и глинтвейн варить.
Костер надо или газ.
Пила есть, но маленькая.
Вспышка 500,
пару свечек (могу еще несколько),
фонарь галогеновый
штатив.
Лена, может ты скомандуешь насчет продуктов?
Или тащить, у кого чего есть?
Чай я возьму.
Pavel Lachaew 03 Mar 2006
Для съемки хватит 2 вспышки, или даже одна - на светосинхронизаторе.
Там не надо бестеневое освещение, жесткий свет будет вполне приемлем.
Можно пяток свечей - тоже интересно.
Там не надо бестеневое освещение, жесткий свет будет вполне приемлем.
Можно пяток свечей - тоже интересно.
Pippi 03 Mar 2006
Возьму свечки, термос, фонарь небольшой ручной, галогеновый на лоб, штатив.
Еду каждый сам на свое усмотрение и силы. Для глинтвейна постараюсь не забыть пряности и лимон.
Еду каждый сам на свое усмотрение и силы. Для глинтвейна постараюсь не забыть пряности и лимон.
Pavel Lachaew 03 Mar 2006
Понятно.
Нужен задний свет. Сосульки напросвет надо снимать.
Свечек поставим.
Объективы будут -
16/2.8
24/2
35/2
50/1.4
28-105
Ю-9 и И-51 тоже могу взять - вроде не особо далеко тащить... только пока смысла не вижу.
Нужен задний свет. Сосульки напросвет надо снимать.
Свечек поставим.
Объективы будут -
16/2.8
24/2
35/2
50/1.4
28-105
Ю-9 и И-51 тоже могу взять - вроде не особо далеко тащить... только пока смысла не вижу.
Андрей Бать 03 Mar 2006
Кстати, может кто прихватит маленький карманный штативчик (15см, для вспышки) а то сам никак не обзаведусь. Желательно - с пяткой для установки на него вспышки.
Я наверное много оптики не потащу - никак руки не дойдут сделать удобную модульную систему... потому как идея шариться по пещере с 10-килограммовым рюкзаком не вписывается в мои понятия о технике безопасности :-)
Посмотрю сегодня в магазине, может возьму небольшой газовый фонарь...
Да, если у кого есть лишняя патка для вспышки... или не лишняя :-) возмите плз
А то когда был последний раз в Мюстере их там не было
Я наверное много оптики не потащу - никак руки не дойдут сделать удобную модульную систему... потому как идея шариться по пещере с 10-килограммовым рюкзаком не вписывается в мои понятия о технике безопасности :-)
Посмотрю сегодня в магазине, может возьму небольшой газовый фонарь...
Да, если у кого есть лишняя патка для вспышки... или не лишняя :-) возмите плз
А то когда был последний раз в Мюстере их там не было
HSV 03 Mar 2006
Напишите пару слов сразу как вернетесь. А то мы переживать будем после цитат ув. Tar
awloelxf 03 Mar 2006
Возьму пару пачек макарон, 4 банки тушенки, бутылку коньяка. Рис/макарошки и тушенка приветствуются.
Горелку, газ, фонарь газовый (скорее всего, если получится с бартом встретиться) Кан на 5 литров возьму. Хорошо, если будет еще одна горелка - кан на двух кипятить быстрее и экономней получается. Как ехать мне все равно, если кто-нибудь будет показывать дорогу. Захвачу топор.
Штатив возму и маленький тоже, правда не знаю, как к нему вспых крепить.
Горелку, газ, фонарь газовый (скорее всего, если получится с бартом встретиться) Кан на 5 литров возьму. Хорошо, если будет еще одна горелка - кан на двух кипятить быстрее и экономней получается. Как ехать мне все равно, если кто-нибудь будет показывать дорогу. Захвачу топор.
Штатив возму и маленький тоже, правда не знаю, как к нему вспых крепить.
Pavel Lachaew 03 Mar 2006
Немного информации о Старицком Успенском мужском монастыре.
http://www.sobory.ru...ml?object=00001
К сожалению, там далеко не вся история этого места.
Упомянуто, что в 1570 Иван Грозный построил там церковь.
Дело в том, что в те годы роль Старицы для Руси была сопоставима с ролью Александровой слободы - второй столицы фактически, и царской резиденции.
До сих пор не найдена библиотека Грозного - есть гипотезы, что она может быть спрятана там.
Еще фотографии:
http://www.fototrips...index.php?id=28
http://archi.ru/phot.../pages/t007.htm
http://www.sobory.ru...ml?object=01394
http://www.sobory.ru...ml?object=00001
К сожалению, там далеко не вся история этого места.
Упомянуто, что в 1570 Иван Грозный построил там церковь.
Дело в том, что в те годы роль Старицы для Руси была сопоставима с ролью Александровой слободы - второй столицы фактически, и царской резиденции.
До сих пор не найдена библиотека Грозного - есть гипотезы, что она может быть спрятана там.
Еще фотографии:
http://www.fototrips...index.php?id=28
http://archi.ru/phot.../pages/t007.htm
http://www.sobory.ru...ml?object=01394
P.Rex 03 Mar 2006
Позволю себе напомнить бесстрашным спелеологам, собирающимся посетить естественную полость, которая может быть использована в интересах обороны страны, о пункте 42 Указа Президента Рф от 11.02.2006 " О перечне сведений, отнесённых к государственной тайне".
http://www.fortification.ru/forum/index.ph...um=1&topic=1269
http://www.fortification.ru/forum/index.ph...um=1&topic=1269
P.Rex 03 Mar 2006
Ну да, каменоломня.
А булыжник - оружие пролетариата.
Как ни крути, а интересы обороны страны налицо.
А булыжник - оружие пролетариата.
Как ни крути, а интересы обороны страны налицо.