Макрообъектив или удлинительные кольца? Чт...
alexflac 05 Sep 2012
Здравствуйте! Макрообъектив или удлинительные кольца? Что лучше для макро? Кольца дают возможность использовать разные объективы, но насколько будет качественной картинка... Спасибо!
Александр_Андерсон 05 Sep 2012
макрокольца с макрообьективом позволяют получить масштаб более чем 1к1
макро объектив будет лучше обычного
макро объектив будет лучше обычного
Сергей-К 05 Sep 2012
С макрокольцом будет настолько качественная, наколько качественный объктив Вы будет использовать, а главное насколько он будет подходить по картинке для макро. Само по себе макрокольцо никаких измнений не вносит - внутри кольца просто воздух. Просто сдвигается дистанция фокусировки. Тут есть другая особенность - падает светопропускаемость. Причем сильно падает. Т.е. с макрообъективом проще решать по свету.
vizzy 05 Sep 2012
У макрообъективов тоже падает, причем ощутимо. У Тамрона 90/2.8, у которого задняя линза неподвижна, падение на максимальном увеличении 1:1 - 2 ступени. А у старых, типа М100/4, где двигается линзоблок целиком (т.е. это как удлинительные кольца, встроенные в объектив) - те же 2 ступени, но на увеличении 1:2.
Далеко не все объективы хорошо работают с кольцами. Ожидаемо хорошо работает 77лим - чуть растут ХА, но резкость хорошая. Он все же оптимизирован для близких дистанций, о чем говорит и неподвижная задняя линза. М50/1.4 работал существенно хуже - сильные ХА и сильное падение резкости. Хороший выбор - объективы от увеличителей (я пробовал Вегу-5У), но к ним нужен мех. Неожиданно для меня FA35 работает с кольцами прилично.
Мой опыт на данный момент таков.
Сообщение отредактировал vizzy: 05 September 2012 - 17:06
Далеко не все объективы хорошо работают с кольцами. Ожидаемо хорошо работает 77лим - чуть растут ХА, но резкость хорошая. Он все же оптимизирован для близких дистанций, о чем говорит и неподвижная задняя линза. М50/1.4 работал существенно хуже - сильные ХА и сильное падение резкости. Хороший выбор - объективы от увеличителей (я пробовал Вегу-5У), но к ним нужен мех. Неожиданно для меня FA35 работает с кольцами прилично.
Мой опыт на данный момент таков.
Сообщение отредактировал vizzy: 05 September 2012 - 17:06
alexflac 05 Sep 2012
А для чего используют меха? Я так понимаю, чтобы стабилизировать камеру и линзу? И точнее сфокусироваться?
vizzy 05 Sep 2012
kUk 05 Sep 2012
макрообъективом снимать во-первых удобнее (он фокусируется от макро до бесонечности), во-вторых макробъективы практически все имеют полезное для макро повышенное разрешение.
макрокольца существенно дешевле (особенно если объектив уже есть).
для разминки сначала можно купить кольца, потом они пригодятся и с макрообективом.
макрокольца существенно дешевле (особенно если объектив уже есть).
для разминки сначала можно купить кольца, потом они пригодятся и с макрообективом.
_Александр_ 05 Sep 2012
У Тамрона 90/2.8, у которого задняя линза неподвижна, падение на максимальном увеличении 1:1 - 2 ступени. А у старых, типа М100/4, где двигается линзоблок целиком (т.е. это как удлинительные кольца, встроенные в объектив) - те же 2 ступени, но на увеличении 1:2.
vizzy 05 Sep 2012
_Александр_ (05 September 2012 - 19:48) писал:
Светосила падает пропорционально увеличению сопряженного ФР. Не зависит ни от типа объектива ни от исходной светосилы.
Привожу цифры для М100/4 (снято экспериментально), Тамрона 90/2.8 (мануал, подтверждено экспериментально), Тамрона 180/3.5 (из мануала):
Увеличение 1:2 Падение светосилы: 100/4 2.0 90/2.8 1.2 180/3.5 0.7 Увеличение 1:1 Падение светосилы: 100/4 --- 90/2.8 2.0 180/3.5 1.4
В относительной доступности есть также Кэнон 100/2.8L, попробую на нем измерить, он с внутренней фокусировкой.
vizzy 05 Sep 2012
kUk (05 September 2012 - 19:15) писал:
макрообъективом снимать во-первых удобнее (он фокусируется от макро до бесонечности), во-вторых макробъективы практически все имеют полезное для макро повышенное разрешение.
макрокольца существенно дешевле (особенно если объектив уже есть).
для разминки сначала можно купить кольца, потом они пригодятся и с макрообективом.
макрокольца существенно дешевле (особенно если объектив уже есть).
для разминки сначала можно купить кольца, потом они пригодятся и с макрообективом.
_Александр_ 05 Sep 2012
Мой пример показывает, что зависит и весьма сильно.
kogd 05 Sep 2012
В соседних ветках выкладывал уже, продублирую.
все фото 77лим и кольца №1 по 12 мм, одно или два.
если макросъемка очень частая и непросто для себя, то лучше макрообъектив, кольца, линзы, мех и прочее.
для себя достаточно колец и линз. 77-ой с кольцами показал себя превосходно. с двумя кольцами (12+12 мм) масштаб почти 1:1.
Сообщение отредактировал kogd: 05 September 2012 - 20:24
все фото 77лим и кольца №1 по 12 мм, одно или два.
если макросъемка очень частая и непросто для себя, то лучше макрообъектив, кольца, линзы, мех и прочее.
для себя достаточно колец и линз. 77-ой с кольцами показал себя превосходно. с двумя кольцами (12+12 мм) масштаб почти 1:1.
Сообщение отредактировал kogd: 05 September 2012 - 20:24
vizzy 05 Sep 2012
kogd (05 September 2012 - 20:22) писал:
если макросъемка очень частая и непросто для себя, то лучше макрообъектив, кольца, линзы, мех и прочее.
для себя достаточно колец и линз. 77-ой с кольцами показал себя превосходно. с двумя кольцами (12+12 мм) масштаб почти 1:1.
для себя достаточно колец и линз. 77-ой с кольцами показал себя превосходно. с двумя кольцами (12+12 мм) масштаб почти 1:1.
V.Melnikov 05 Sep 2012
Дедтормоз 05 Sep 2012
Когда-то выпускались и продавались макрокольца с контактами и отвёрткой... Теперь проще использовать макролинзы, сохраняющие полный функционал объектива и автофокус и все режимы замера и управление диафрагмой...
Сообщение отредактировал Дедтормоз: 05 September 2012 - 21:05
Сообщение отредактировал Дедтормоз: 05 September 2012 - 21:05
alexflac 05 Sep 2012
А какое фокусное расстояние предпочесть? 50 или 100? На что это может влиять?
Дедтормоз 05 Sep 2012
V.Melnikov 05 Sep 2012
Дедтормоз (05 September 2012 - 21:04) писал:
автофокус и все режимы замера и управление диафрагмой...
alexflac (05 September 2012 - 21:05) писал:
50 или 100? На что это может влиять?
Дедтормоз 05 Sep 2012
alexflac 05 Sep 2012
Что-то с таким фокусом макро 180-200 я не встречал, подскажите пожалуйста, что за линзы?
V.Melnikov 05 Sep 2012
Дедтормоз (05 September 2012 - 21:16) писал:
Это Вы у меня спрашиваете? Или у производителей автофокусных макрообъективов?
alexflac (05 September 2012 - 21:17) писал:
Что-то с таким фокусом макро 180-200 я не встречал, подскажите пожалуйста, что за линзы?
200 есть старый родной, только изредка на вторичке (забугорной) и по цене самолета. Но обалденный!
"Покурите" эту тему:
http://macroclub.ru/....php?f=1&t=5786
Сообщение отредактировал V.Melnikov: 05 September 2012 - 21:20
Дедтормоз 05 Sep 2012
Дедтормоз 05 Sep 2012
V.Melnikov (05 September 2012 - 21:18) писал:
У Вас и производителей макроколец...
«Extension Tube 25 mm» на Яндекс.Фотках
Это помогает мне быстро фокусироваться на снимаемом объекте. Не готов убеждать Вас в том, что автофокус это хорошая вещь, как не готов принять и Ваш аскетизм, часто проистекающий из банальной нехватки средств.
Сообщение отредактировал Дедтормоз: 05 September 2012 - 21:26
V.Melnikov 05 Sep 2012
kogd 05 Sep 2012
Цитата
Правда за цену 77го можно купить 2-3 тамрона 90/2.8 макро
что правда, то правда. Но когда возникло желание поснимать макро и покупались кольца 77-ой уже был.
V.Melnikov (05 September 2012 - 21:00) писал:
По снимку осы - ну далеко не 1:1...
максимальное увеличение с двумя кольцами №1 на МДФ близко к 1:1.
вот пример. центральный лишайник порядка 6-7 мм по высоте.
Сообщение отредактировал kogd: 05 September 2012 - 21:48
Дедтормоз 05 Sep 2012
V.Melnikov (05 September 2012 - 21:34) писал:
Однако макро снимаю автофокусной макростокой в мануальном режиме.
Сообщение отредактировал Дедтормоз: 05 September 2012 - 21:47
kUk 05 Sep 2012
мануальные объективы (и особенно макро) обычно отличаются плавнейшим и длиннейшим ходом фокусировочного кольца. Для макросъемки это очень хорошо и удобно. Хотя я сужу по себе, у меня объекты не шевелятся.
V.Melnikov 05 Sep 2012
IMHO кольцо фокусировки в макро - это выбор дистанции фокусировки (и, соответственно, масштаба). А собственно наводка - возвратно-поступательная Туловищем фотографа либо макрорельсами.
Дедтормоз 06 Sep 2012
V.Melnikov (05 September 2012 - 22:26) писал:
IMHO кольцо фокусировки в макро - это выбор дистанции фокусировки (и, соответственно, масштаба). А собственно наводка - возвратно-поступательная Туловищем фотографа либо макрорельсами.