Форумы Пента-клуба

Доброго дня.

Нужна Ваша помощь. Сам только начинаю своё общение с зеркалками. Бюджет 30тыс. "На сейчас" определил для себя 3-и варианта: Pentax K-r, Canon EOS 550D и Nikon D5100. Из достоинств Pentax и Nikon - больший размер матрицы, причём у Pentax больше размер пикселя, что как бы хорошо; про Canon ничего не скажу - завис.
Где-то на этом форуме читал, что у Nikon'а в сравнении с Pentax чуть хуже картинка (чьё-то ИМХО). Живьём эти камеры не держал.

Посоветуйте пожалуйста:
- из этих 3-х аппаратов что лучше для детей/пейзажей/архитектуры?
- на сколько актуально наличие стабилизации в тушке с точки зрения стоимости объективов (нашей оптики у меня нет)?
- что лучше купить: тушку и объективы по отдельности, или Kit с 2-мя объективами?

Так же поглядываю в сторону Nikon D90. Имеет ли мне смысл за него чуть переплачивать?

Спасибо.

Б\у К-5 и 18-55 или кеноновский 50д с каким-нибудь тамроном/сигмой 17-50
Никон 5100 лучше не брать, если выбирать то между 550 и К-r.

Ой щас рискую нарваться, ну да ладна.
Canon 1100D +18-135 +50/1,8 для начала и понимания будет само то, а со временем и опытом разберётесь чего хотите и с каким брендом Вам по пути. Стартовый набор не стоит рассматривать как что то незыблемое, скорее наоборот только если он полностью перекроет Ваши потребности он останется без изменений.
Из пентакса К-х или К-5, у K-r пляски с АФ могут отбить всё желание фотографировать.
Никого не хотел обидеть!

Di_Joker (09 February 2012 - 16:58) писал:

Четырехзначные модели и у кенона и у никона - "не торт". Проще взять б/у, но классом повыше.
кенон 5д и 50/1.8

никон 5100 мне нравится больше 90. Если уж переплачивать за никон, то 7000.
А так - к-р, конечно.

Определитесь с системой. (картинки посмотрите, инфу собирите)
Дальше проще будет.

для начала надо определиться с оптикой. какая и что по чём рисунок...
Сообщение отредактировал DERB: 09 February 2012 - 18:31

Парадоксальное предложение для начинающего ....поехать в крупный магазин,типа "Медиамаркт" и там ,на месте пощупать,попереключать кнопочки разные на тушках, тот фотоаппарат,чей хват самый удобный не взирая на бренд - брать,не заморачиваясь на остальном,первую линзу на него рискну порекомендовать полтинник...В случае смены системы (если будет такое) и то и другое легко будет продать.Удачи!!!
Сообщение отредактировал хачита: 09 February 2012 - 19:07

Nikon D90 только не берите. Хват удобный, но на этом, пожалуй, все достоинства заканчиваются. По крайне мере, по сравнению с К-р.
ИМО, из любительского сегмента ничего лучше, чем К-р, не найти.
Сообщение отредактировал Rosta: 09 February 2012 - 19:07

Чтобы определиться с оптикой, системой - нужен определённый опыт, а вот на чём его получать не так принципиально, понимание придёт со временем... возможно ))

Спасибо.

Действительно, попробую для начала подержать в руках и поковырять настройки. Может после это что-то прояснится.

И ещё вопрос, как (по каким параметрам) можно определиться с системой и оптикой?

Garynych (09 February 2012 - 19:53) писал:

По финансовым, восновном - в любой системе есть хорошие стекла.
Подумайте, какие фокусные вам интересны и посмотрите что есть у производителей под бюджет. Вот, к примеру, у кенона и никона есть весьма годные 15-85 и 16-85 соответственно. Они универсальны, но дороги - особенно кенон.

Ну вы на сайте вообще то клуба самураев-пентаксистов...
Сообщение отредактировал хачита: 09 February 2012 - 20:08

хачита (09 February 2012 - 20:08) писал:

Вы таки предлагаете окончательно превратить хороший ресурс в "сектанат 2"?

Garynych (09 February 2012 - 19:53) писал:

Первая не моя часть ответа

Hren s Gory (09 February 2012 - 20:06) писал:

Вторая моя, поподробнее. Когда начинаешь очень трудно понять, что тебе нужно. Поэтому самый оптимальный вариант взять наиболее дешевую камеру и начать снимать. Оптимально по цене и наращиванию возможностей Canon 1100D. Аналогичные по классу Nikon D3100 - дороже и не все объективы Никон можно на ней использовать. Sony A290, A390.- при той же цене сильно устарели по характеристикам. Canon 1100D при самой низкой цене на зеркалку имеет вполне достаточные возможности для начала и к нему можно приобретать любые объективы. А главное объектив, а не камера. Поэтому сможете к этой камере определившись с тем, что вам надо и сэкономив на старте прикупить нужный хороший объектив(ы). А в будущем, если будет "тесна" тушка, купить новую.
По системам. Пентакс хорош, если будете снимать фиксами и есть деньги на Лимы.
Сони со своей SLT, мне кажется, путь в ни туда. К тому же хорошая оптика очень дорогая, а хорошей бюджетной мало.
Самый большой выбор в будущем оптики под Кэнон и Никон. В среднем цена на объективы Никон повыше, и нет возможности ставить любые объективы Никона на его младшие тушки. Младшие тушки Кэнон позволяют ставить любые объективы. Если Кэнон не понравится его легче всего продать.
Если хочется выбирать обязательно из отобранных вами, то постарайтесь понять, какие сюжеты вы больше всего хотите снимать. Под эти сюжеты станут понятны какие фокусные вам нужны. Потом по ним посмотреть какие объективы и по какой цене предлагают производители, затем посмотреть в сети фото, сделанные подходящими по цене объективами и выбрать понравившиеся. Они и определят систему. Думаю, что реально проделать самому будет сложно.
Если из вашего списка,то советовал бы Canon 550D и посмотреть 600D, который чуть дороже, но имеет поворотный ЖК-экран, что бывает очень удобно. Nikon D5100.опять же не позволяет использовать все объективы Никон. Пентакс хорош, если вы хотите, вам нужны и вы можете приобрести Лимы, объективы для удовольствия. А так выбор объективов меньше, чем у К и Н..
Еще бы посоветовал вместо кита взять Tamron 17-50/2.8 (для К и Н без стабилизатора, заметно дешевле, а на этих фокусных без него вполне можно обойтись). Только внимательно проверьте при покупке. Все-таки универсальный зум нужен почти всем.
Удачи!

Hren s Gory (09 February 2012 - 20:06) писал:

Финансовую сторону я определил - 30тыс. +- 5тыс. За эту сумму хочу аппарат и один-два объектива (один или два пока не понял, т.к. имею очень отдалённое представление). С объектами съёмки определился - отпуск, дети, природа и т.п. Вложения и апгрейд планирую не ранее, чем через год-полтора (есть ещё пара важных проектов). Собственно поэтому и интересуюсь мнением форумчан.
Сейчас посмотрел в сторону К-5, но достаточно дорого и довольно тяжёлый.

Garynych (09 February 2012 - 16:44) писал:

Добавить немного и взять к5. Хотя бы для начала 18-55.
Без вариантов.

Garynych (09 February 2012 - 21:06) писал:

35 тыс рублей, это 875 евро. В Германии он так и стоит.
http://www.preissuch...8-55-mm-WR.html

В России намного дороже?

В к5 за 35 тыс рублей у вас будет: защита от пыли и влаги, магниевый корпус, относительно компактные размеры, отличная эргономика и управление камерой, пентапризма, 100% кадра в ВИ, 9 крестов АФ, стабилизатор в тушке, малошумные 16МП, .................
Что еще для счастья нужно?

Если что, у меня самого к-р.
Камера намного приятнее и предлагает больше всяких приятностей (стаб, скорость съемки, 9 крестов АФ, подстройка АФ, выдержка 1/6000) чем саnon 550D.
Но вот есть небольшие заморочки с АФ, которые лечатся, но требуют времени и терпения.
http://www.penta-clu...83%D1%81%D0%B0/

PS В целом для себя камерой пентакс к-р очень доволен. По соотношению цена-предложение альтернатив ей нет.
До этого у меня были
- canon 1000D
- sony a450
- canon 50D

Don Quijote (09 February 2012 - 21:16) писал:

Цену тысяч на 5 поменьше. Вот тут-то счастье в этом вопросе и придёт.

А как на счёт веса камеры: 740гр против 600 у K-r? Руку за день не оттопчет (вместе с шеей)? И в равнении с K-r, что в К5 такого необходимого для новичка, за что стоит заплатить (кроме пыле- влагозащиты)? И на сколько актуальна эта защита (может обычный фот можно чем-нибудь укрыть в дождик)?

Don Quijote (09 February 2012 - 21:26) писал:

Спасибо.
Сообщение отредактировал Garynych: 09 February 2012 - 21:53

Зачем вам непременно зеркалка?
Положим, вы купите К-5 и пару объективов к нему, а в очередной раз вам просто не захочется брать всё это с собой.
Для отпуска и детей вполне хватит БЗ. Качества вам хватит более чем. И по цене дешевле.
В общем, дело хозяйское.

Я расчитываю на зеркалку, т.к. там всёже качество картинки гораздо лучше и у прошлого аппарата не всегда хватало фокусного расстояния - частенько нужен был бОльший угол обзора. Согласен, из-за своего желания придётся поплатиться местом в сумке.

При прочих равных качество у них одинаковое. Фокусное расстояние есть характеристика объектива. А широкоугольный объектив есть в любой системе.
Пожалуй, единственный плюс, который я вижу в в системе большего размера, это лучшая эргономика при навешивании крупной вспышки, или крупного объектива. Скажем, я иногда цепляю Метц 50 (вспышка, что на К-5 на снимке) к Панасонику, и его несколько неудобно становится держать.

Я бы посоветовал К-5, возможно б/у, или К-r. За объективами не гонитесь, на первый случай хватит и 18-55 WR. Хороший объектив, не хуже других бюджетных. Разберётесь, потом поймёте, нужны ли вам другие объективы, особенно старые Сейчас уже и технологии все поизменились. Дурят молодёжь.
На нытиков не обращайте внимание. Запоганили пол форума своими стонами, в большинстве случаев беспочвенными. Смеются уже над ними и над этим форумом. Разумные посты от старых пентаксистов в основном остаются не услышаны, тонут в болоте.
Есть ещё когорта Кенонистов с Никонистами. Грамотные ребята, но они тоже приверженцы своих брэндов, к Пентаксу относятся не всегда с должной справедливостью. Как будто им за негатив доплачивают.
Вот как то так

Спасибо.
За объективами не гонюсь, т.к. действительно пока не знаю что мне надо. Только вот в качестве первого хочу посмотреть в сторону 18-135 или 18-250. Как я понял они смогут перекрыть весь диапазон новичка.
Что думаете?

Garynych (10 February 2012 - 13:07) писал:

Если уже определились что будете брать именно Пентакс, то да 18-135 или 18-250 наиболее универсальны и чтобы понять на каких ф.р. будете чаще всего снимать. Только 18-250 очень медленно фокусируется. У 18-135 есть + он WR влагозащищённый.
Если никон - то есть очень недорогой 18-105 VR - он со стабом, картинку выдаёт приличную, я поснимал им пару лет и обзаведясь фиксами на все любимые фокусные расстояния всё равно не расстанусь с 18-105 - хороший бюджетный универсальный зум.

А вот ещё вопрос:
Имеет ли смысл переплачивать 10тыс за K-r body + 18-135 = 38тыс и K-r Kit DA L 18-55 + DA L 50-200 = 28тыс ?
Может лучше потаскаться по отпускам и поснимать детей в квартирке/на улице с 2-мя объективами и понять, что прикупить из лимов? Подскажите, как с точки зрения удобства поездки и качества снимков?

ИМХО.
Зачем начинающему зеркальщику советуют КР??????
Чтобы постигло жуткое разочарование в связи со спектрозависимым АФ?????
Или фокусироваться по ЛВ? Тогда зачем зеркалка????
Если не планируете экстремальных съёмок, возьмите Бу КХ.
И скорость серии есть достаточная, и фокус быстр и точен при любом освещении.
Уступает КR только подсветкой АФ и точек фокусировки. Хотя без этого вплне можно обходиться. А вот косяки АФ - гораздо большее неудобство.
Сам хотел было поменять в своё время КХ на КR, но бог отвёл.... Товарищ мой купил, я поснимал им и понял- такой геморой мне не надо. Хотел К-5 купить, но там тоже засада с фокусом, ПЕРЕХОТЕЛ. КХ мне заглаза, я любитель.
Топикстартеру-перечитайте ветку по КR. Если вас не насторожит ничего берите.
Безусловно - опытный человек может справиться с косяками КR, но новичок....увольте....
А с оптикой, согласен, 18-250 поможет понять какие фокусные вам нужны. Заодно поймёте, нужна ли вам К-5.
А за указанную вами сумму как раз можно в продаме купить КХ и 18-250 и ещё на пыху думаю хватит. Можно и Sigmu 18-200 рассмотреть для начала.
Да, забыл. Видео у КR получше будет. Но, вы ведь вроде ФОТОаппарат хотите купить.
Сообщение отредактировал bryiz: 10 February 2012 - 15:28

bryiz (10 February 2012 - 15:20) писал:

а какая засада с автофокусом на к-5 ? как надоели нытики не державшие камеру в руках
Сообщение отредактировал Испытатель: 10 February 2012 - 15:38

Garynych (10 February 2012 - 13:07) писал:

Лучший для вас вариант, поверьте их опыта, К-5 (К-r) и 18-55 WR. Хватит на многое.
Ну а сколько людей, столько и мнений. У многих это происходит от незнания техники и элементарных азов фотографии