Форумы Пента-клуба

 Блудный кот сказал:

Я для себя решил что не стоит, при цене камеры 16000руб. отдавать от9000 за ремонт не рентабельно. У Вас возможно ремонт обойдётся дешевле, проверьте.

 АНДРЕЙ Л. (03 October 2018 - 19:06) писал:

Ну если починить то что есть за 50-60$ это одно, а если покупать новый затвор и вкладывать более 100$, то нет смысла.

 Блудный кот сказал:

В Зуме мне сказали, что затвор не ремонтируется в принципе, просто меняется в сборе.

 АНДРЕЙ Л. (03 October 2018 - 22:18) писал:

Нужно его достать и будет видеокамера )))

В общем, нашел k-5 II за вменяемые деньги. Наверное, буду брать...

 Блудный кот сказал:

Удачи.

 Блудный кот (03 October 2018 - 22:20) писал:

Нужно к нему добраться и визуально попытаться понять причину зависания - механика или электроника.
Официальным ремонтникам выгоднее продать Вам новый затвор, а не задумываться о причинах отказа существующего

 Comewrong (04 October 2018 - 08:54) писал:

Думаю, что механика. Отнесу на днях мастеру, посмотрим, что он скажет.

 Блудный кот (04 October 2018 - 14:46) писал:

Интересно будет услышать результат. Еще интересней, если сможете запечатлеть дефект на фото

В общем, приехал K-5 II, трохи неудобно после нашего кирпича. А нольпервый отправился в ремонт. Ждемс новостей.

 Блудный кот сказал:

Позвольте спросить, а как он у вас хранился, "стоя" или лёжа. Просто у меня он в рюкзаке хранился, лёжа на экране. Так вот, где то месяца три назад поменял положение хранения, на классический, стоя. Так вот, данная проблема а именно пересвеченный пол кадра стал реже появляться. Может совпадение а может нет.

 АНДРЕЙ Л. (06 October 2018 - 20:38) писал:

Всегда лежал в сумке экраном вниз.

 Блудный кот сказал:

Совпадение или нет, вот в чём вопрос. Уже отнесли в ремонт?

 АНДРЕЙ Л. (06 October 2018 - 21:20) писал:

Да, ибо вообще не поднимает шторку. Из 10 включений - 1 удачное.

"Столбы"
06.10.2018, K-01 + 50-200

 Блудный кот сказал:

Тут на днях осуществил свою мечту, сотворил блок питания для данной камеры, вернее для нескольких сразу, благо вольтаж одинаковый, только переходники разные. Так вот господа, спешу сообщить, что при запитке от сетевого блока питания НИ ОДНОГО ИСПОРЧЕННОГО КАДРА. Меняю на аккумулятор питание и первый же кадр из брекетинга испорченный.
От аккумулятора

От блока питания.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 October 2018 - 14:19

А что это означает, а то, что я теперь могу и с постоянным светом в студии снимать.
Радость то какая. Ух!!!

А питание-то вы в тот же батарейный отсек завели, да? Те либо батарейка сдохла, конденсаторы в камере устали..

 АНДРЕЙ Л. (08 October 2018 - 14:17) писал:

Андрей Л! А вольтаж на аккумуляторе и блоке питания одинаковый? И сила тока?

 Rapucha сказал:

Да, именно в тот отсек, для К-01 других вариантов, даже официальных, не предусмотрено. Единственное что меня немного смущает, так это то, что от моего переходника значок аккумулятора не пропадает при подключении к Б/П. а должен по логике вещей.

 Comewrong сказал:

Значит так. Вольтаж на аккумуляторе вещь переменчивая, сами понимаете почему. А вот Б/П выдаёт стабильно 9В 2.5А (проверял, точно держит 2.1А в защиту не уходит) и по-видимому там есть стабилизатор какой то, потому как при такой нагрузке напряжение стоит на 9В не проседает.
Аккумулятор родной из поставки с фотоаппаратом. Замерял недавно ёмкость его при разряде, получилось очень похожее число что заявлено. И потом, у меня в данный момент 2 аккумулятора и с обоими есть испорченные кадры.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 October 2018 - 19:38

 Comewrong сказал:

Про Б/П я уже написал. А аккумуляторная батарея ограничена микроконтроллером и порог её я не знаю.

 Rapucha сказал:

Данная батарея на момент теста имела 7.3В ( номинальное 7.2В, максимум по ттх 8.4В). Конденсаторы устали, у относительно новой то камеры? маловероятно на мой взгляд.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 October 2018 - 20:20

 АНДРЕЙ Л. (08 October 2018 - 20:20) писал:

Ну на хх химический источник выдаст свой потенциал и все. Интересно, что со внутренним сопротивлением, на разных частотах.

А конденсаторы -- ну почему нет? всякое бывает.. И главное, что еще?

 Rapucha сказал:

 Rapucha сказал:

 Rapucha сказал:

Ну ничегошеньки не понял.

На самом деле я вот почему то уверен, что мои предположения на счёт хранения фотоаппарата не беспочвенны. А уверенность происходит от того, что теперь, спустя 3 месяца как я стал хранить фотоаппарат в положении стоя, проблемные кадры стали намного реже появляться. Если бы аккумуляторы были бы причиной этому то спустя 3 месяца проблема только бы усилилась, аккумуляторы не менялись. Не знаю, посмотрим на дальнейшее поведение фотоаппарата. И да товарищи, заметил такую вещь. Я здесь уже спрашивал про шторки в ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии. Кто что говорил, кто говорил что они открыты, кто то говорил, что они закрыты. Ну а я точно не помнил, так как не к чему было запоминать, но по памяти вроде как у меня, на новом аппарате шторки закрывались при выключении. Я ещё подумал, что пентакс молодец какой, грамотно сделал. Так вот, теперь они постоянно закрыты в выключенном состоянии, тогда как 3 месяца назад из 10 выключений только 1 раз шторки закрывались.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 October 2018 - 22:45

 АНДРЕЙ Л. (08 October 2018 - 22:28) писал:

• У химического источника тока две, в общем, проблемы могут быть. Может стучится повышенная утечка -- тогда он быстро разрядится, и все закончится. Пожаром, если утечка большая (КЗ), или просто сядет быстро. Это, кажется, не ваш случай. Вторая проблема -- возрастание внутреннего сопротивления. Тогда при маленькой нагрузке, типа тестером, все хорошо -- тестер покажет ЭДС источника. Но при токе побольше заметная часть ЭДС упадет на внутреннем сопротивлении. Снаружи выглядит так -- нагрузили на рабочую нагрузку, и измеряемое на клеммах напряжение сильно упало. Оба эффекта сопровождают старение аккумулятора. Поэтому тестировать его стоит под рабочей нагрузкой, а не на холостом ходу.
  
• Проблема внутреннего сопротивления чуть сложнее чем описано выше. Оно разное на разных частотах, и обычно на высоких хуже. Поэтому если нагрузка не стационарна во времени, периодическая или импульсная -- параметры хуже. Например, нагрузка потребляет импульс тока 2 А в течении 50 мсек, а батарейка за это время успевает "разогнаться" только до 1 А. А чтобы выйти на 2 А, ей например надо 100 мсек. Значит, все потребители кому надо быстрее не будут работать правильно. Поэтому интересно, как ваши батарейки ведут себя на периодических нагрузках.
  
• От этого отчасти помогает хороший фильтрующий конденсатор в схеме питания. Они со временем портятся, и проблема из п.2 обостряется. Поэтому и спрашиваю -- а как еще можно объяснить то, что вы видите? Я думаю, что состарились и батарейки и конденсаторы в тушке. Вместе дало эффект. Затвор как раз импульсная нагрузка. А в БП вашем выходной фильтр хороший, и его конденсаторы работают за себя и за того парня. И я просто не вижу другого объяснения, вот и спрашиваю -- какие еще есть гипотезы?

впрочем, как в эту гипотезу вписать ваши наблюдения про хранение, я не знаю. Что-то в затворе меняет свои мех. характеристики под влиянием условий хранения, и ток потребления на старте отличается? Смазка там какая-нибудь, пружина, ламели слипаются.. Я плоховато знаю устройство затвора, чтобы строить обоснованные предположения.
Сообщение отредактировал Rapucha: 09 October 2018 - 00:05

Вчера на ночь поставил на зарядку аккумулятор из комплекта поставки, старенький как понимаете. Утром замерил напряжение 8.3В, нагрузил 1,4А, и.... напруга резко, просто вот моментально упала до 1.2В. Вот что это, кердык банкам или электроника батареи накрылась (минимальное допустимое напряжение для лития на банку 2.5В, ЗНАЧИТ ДЛЯ БАТАРЕИ 5В именно для ограничения этого порога и стоит в батареи плата защиты именуемая многими микропроцессор.) В данный момент стоит в штатной зарядке, процесс идёт успешно. Рискуя остаться вообще без автономного питания провёл такой же тест со вторым аккумулятором, ANSMANN, купленным в Зумме.Он посвежей конечно, но общее время работы фотоаппарата было на нём немного меньше чем на родном. Напряжение под нагрузкой 1.4А просело на 0.5В, с 8.3В до 7.8В что тоже конечно не фантан но допустимо. Можно сделать вывод, что проблема в питании + метод хранения. Если не зарядится или история повториться, разберу батарею и посмотрю какие банки применял пентакс.

 АНДРЕЙ Л. сказал:

2.5В взято из даташитов такой фирмы как "панасоник", а общее значение вроде как считается 3В, то есть на батарею получается 6В.

дело в том, что между напряжением 3 вольта на банку и 2,5 вольта на банку остается емкости всего-ничего.
нет никакого смысла выжимать эти миллиамперы из литиевых банок.
камера отключается при 6 вольтах.

 pentajazz сказал:

Так я и не спорю с этим.