Форумы Пента-клуба

Jar (25.1.2006, 0:46 MSK) писал:

Шрапнель?

Jar (25.1.2006, 0:46 MSK) писал:

Они между атомами проскакивают,
но не все, к сожалению, некоторые застривают
А есть такие частицы, нейтрино называются, они земной шар на сквозь пролетят и глазом не моргнут
Сообщение отредактировал Min: 25 January 2006 - 14:03

Пардон, что поднимаю такую старую тему, однако - тут наверняка есть кто-нибудь кто подскажет - насколько работоспособен такой прибор и что собственно он измеряет (только гамму ли что еще)

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...A:IT&ih=004

Hexar (14.1.2009, 9:53) писал:

Цитирую страничку:

Цитата

Перевод смысла для форумных Правил:

Цитата

Короче, нужно это только бравому и неудачливому вояке, которого угораздило оказаться втянутым в ядерный конфликт. Дозиметрия на промышленных объектах ведётся более качественно. Да, только гамма-фон. Пределы измерений такие, что гражданскому лицу при любых ненулевых показаниях следует по известному анекдоту "...завернуться в белую простыню и самостоятельно ползти на кладбище". Напомню, что типичный природный фон грубо в районе 10 микрорентген/час.

Vladimir P (15.1.2009, 2:02) писал:

Спасибо! Что было написано я понял, но комментарий неоценим - то что было нужно. Теперь бы понять где бы купить нормальный дозиметр. Ебей похоже не лучшее место. Неужели какой нибудь Гонконг не делает по 10 баксов за штуку?
Сообщение отредактировал Hexar: 15 January 2009 - 08:10

Так любой бытовой дозиметр, как правило, только гамму и меряет.. Ну и еще там чего.

Om81 (15.1.2009, 16:36) писал:

Ближайший магазин где они продаются от меня минимум в 13 тыс. километров. А в моей стране это не самый популярный продукт.
Сообщение отредактировал Hexar: 15 January 2009 - 23:13

Меня аж пропёрло от чувства национальной гордости! Какая богатая страна Украина, где дозиметры валяются на радиобазаре и никто их (кроме такого маньяка как я) не покупает

Я вот на ебее поискал:
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksi...-All-Categories

У меня вот такой:
http://cgi.ebay.com/RADIATION-DETECTOR-RAR...93%3A1|294%3A50

Crex (20.1.2009, 5:48) писал:

И Вы, конечно, заплатили за него 189 долларов?

По тогдашним ценам около 140.

Crex (20.1.2009, 7:17) писал:

Crex (20.1.2009, 5:48) писал:

Купите настоящий!

Отличный выбор по разным ценам
http://www.coleparme...ex.asp?cls=7775

tsde1 (20.1.2009, 13:30) писал:

А там уж совсем запредельные цены. То есть понятно что есть определенный уровень цен на детекторы, однако учитывая то что он мне нужен один раз и из чистого любопытства - посмотреть уровень на стеклах из Японии, покупать его больше чем долларов за 30 не имеет смысла. А за 30 долларов их нет, даже из Гонконга.

Господа форумчане. Не секрет, что в стекле некоторых Такумаров есть радиоактивный элемент -торий.
Как на счет безопасности их использования?
Я нашел множество мнений на сей счет в интернете, но ни одно убедительным не нашел.
Я присмотрел один ширик от Такумара (28 мм), но вот в связи с озвученной пооблемой есть опасения.
Хотелось-бы услышать Ваше мнение.

Если приставите его передней линзой себе к голове и проходите так годик, то возможно что-нибудь у вас и получится.

Arampa (16 August 2016 - 23:52) писал:

В шириках нет тория, его добавляли только в стёкла сверхсветосильных объективов (например, Такумар 50/1.4 2-й, 3-й и 4-й версий). Да и не стоит бояться этого тория, если, конечно, не планируете съесть объектив или сделать так, как написали выше. Вся его радиоактивность экранируется корпусом фотоаппарата.

Регулярность, с которой всплывает эта страшилка, заставляет предположить, что где-то инете торгуют свинцовыми трусами для пентаксистов.

Андрей АМ (17 August 2016 - 01:09) писал:

...что очередное "поколение" владельцев полегло, и объективы-убийцы ищут новых жертв

stepan (17 August 2016 - 08:59) писал:

Внесу свои 5 копеек... . Ранее я боялся этих "монстров", но..., рискнул - купил два ториевых Pancolar (aus Jena, ver. 1). Сделал тестовые снимки - всего 8 папок, где, кроме прочих были и Meyer, и Leitz... . У меня, конечно, предвзятость, и я показал снимки художнику (ни бум-бум в фото). Как же я был приятно удивлён, когда художник поставил в 7-ми папках Pancolar на первое место (в 8-ой папке не было Pancolar, там были 135-ки).

Ранее делали эти объективы, снимали ими и не заморачивались. А перестали их выпускать, по-моему, только по одной простой причине - бешенной цене производства!!! Представьте, в СССР Pancolar выделяли только московским репортёрам центральных газет. Можно было, конечно, и частному лицу купить, только стоимость его в те годы сравнивалась со стоимостью мотоцикла с коляской "Днепр"! (В те времена "Восход" не купить то было!!!).

Veerd (21 November 2016 - 13:34) писал:

Зачем распространять заведомо недостоверную информацию? Практика с Панколаром 50/1,8 стоила, конечно, подороже Зенита, но в продаже бывала, хоть и редко. А "Днепр" с коляской, если не изменяет память, 1500 рублей стоил.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 21 November 2016 - 14:33

Vlad Drakula (21 November 2016 - 14:27) писал:

Не спорю, но с Pancolar второго или третьего типа (не ториева) - они и сейчас продаются недорого. Вот, н-р, на Avito просят уже 60 000 руб. Конечно, это многовато, но... всё-таки...

Vlad Drakula (21 November 2016 - 14:27) писал:

В Юпитере на Калининском просп. Зенит с Гелиосом 50мм. стоил 245 руб. Практика, только тушка, в Лейпциге на Теплом стане - 470 руб. Это называется - подороже? при средней зарплате 120 руб. и бывала она там (и больше нигде в Союзе) 1-2 раза в год, в количествах 35-40 шт. Это называется "в продаже бывала". Можно себе представить сколько она стоила у барыг.

Slip (24 November 2016 - 01:02) писал:

Какой именно Зенит, с каким Гелиосом?

Slip (24 November 2016 - 01:02) писал:

Да, это называется подороже.

Slip (24 November 2016 - 01:02) писал:

Насчёт "и больше нигде в Союзе" - это неправда. Из разряда легенд. К примеру, у меня в городе (не Москва и не Ленинград), был большой магазин фототехники. Практика в продаже бывала. Далеко не каждый день, конечно. Разбирали сразу.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 24 November 2016 - 08:50

Vlad Drakula (24 November 2016 - 08:44) писал:

Это всё пустой трёп - ни в одной озвучке не было названия объектива (это может быть 2-й, 3-й Pancolar, а если быть точнее - там были какие-нибудь Pentacon-ы, но не aus Jena).
Кое-что с комментов от Радоживы (по поводу цены - загляните сами):

"Взял ториевый Pancolar за шестьдесят тысяч рублей с нуля. Хотел за тридцать, но не успел, все поднялось вместе с курсом доллара. Уйма эмоций, эксперту, написавшему статью великая благодарность. До этого было все — теперь больше ничего не нужно, нашел «свой» объектив. Спасибо вам, Аркадий!
P.S. Тем, кто боится радиации рекомендую успокоиться, фон есть, но если не добавлять объектив в чай, то проблем не возникнет. Все рассчитано инженерами Carl Zeiss! Всем творческих успехов!

Радиоактивный Панколар не может стоить меньше тысячи долларов в наших краях и цена растет — его ввезти невозможно, сейчас везде радиоационный контроль на любой границе. Сразу на уничтожение. Соответственно, все посылки почтой тоже проверяются на фон, еще огромный штраф заплатите если вообще срок не припаяют за контрабанду радиоактивных материалов. Много объявлений, где выдают обычный синий Панколар за лантановый, надо смотреть номера, с 80 серии по 85 примерно, плюс разное количество лезвий диафрагмы, сильное отличие по весу. Если сравнивать их, то разница сразу бросается в глаза, далеко не в пользу обычного конечно. От объектива отказались из-за дороговизны расходных материалов и несовместимости с социалистическим планом в ГДР. В СССР ценился выше японских стекол за резкость в условиях низкой освещенности, открытая диафрагма, в отличие от Такумаров, полностью рабочая. Я тогда был еще молодым корреспондентом в Смоленске и помню как он отправлялся репортерам в редакции центральных новостных изданий, подавали заявки, но выдавали самым заслуженным и тем, кто увлекался в аппарате горкомов. В нынешних ценах был сильно дороже, примерный эквивалент обмена мотоцикл «Днепр» с коляской, который считался самым престижным и его могли себе позволить только колхозники и шахтеры, где отрасли дотировались и зарплаты были неадекватные. Дороже были только Лейки, но это только у советских звезд эстрады и кино. Простой народ мечтал о «Зените»."

60 000 - конечно много, но 30 000 - 35 000 - его цена, а почти новом состоянии и на 40 000 потянет. У меня два aus Jena Pancolar (один почти новый), и я знаю цену его оптики: делал тест, 8 папок с фотками, дал на просмотр художнику (ни бум-бум в объективах) - в 7-ми папках он поставил фотки с Pancolar на 1-е место!!! (в восьмой папке не было Pancolar, там были 135-ки).

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

Что именно в цитируемом Вами сообщении показалось Вам пустым трёпом?

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

Я не поклонник творчества этого человека. Особое отторжение у меня вызвал эпизод, когда он собирал c посетителей своего сайта деньги себе на Sony A7 http://radojuva.com/2014/11/lilu/ .

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

"лезвий диафрагмы"

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

Знаете, не один Вы при СССР жили. Зачем распространять какие-то мифы? "Помню как он отправлялся репортерам в редакции центральных новостных изданий, подавали заявки, но выдавали самым заслуженным и тем, кто увлекался в аппарате горкомов." - кто отправлялся? "Мотоцикл «Днепр» с коляской, который считался самым престижным и его могли себе позволить только колхозники и шахтеры, где отрасли дотировались и зарплаты были неадекватные" - на самом деле, "Днепр" был у многих, а не только у "колхозников и шахтёров".

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

Эти высказывания очень ярко характеризуют Ваши познания в области фотооптики.

Veerd (25 November 2016 - 11:56) писал:

За такие деньги продают Pancolar 55/1.4, очень редкий, который, по некоторым сведениям, и содержал торий.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 25 November 2016 - 13:16

Что-то от темы далековато ушли...
Разложим по полочкам.
1. Дозиметрия и экспертиза фотоаппаратуры дозиметрами. Дозиметры бытовые и профессиональные. Паспорт и срок работы дозиметра до очередной поверки. Опытные образцы для поверки.
2. Стекло (оптическое), стекловарение и многослойные покрытия - реальное применение изотопов.
3. Стекло (оптическое), стекловарение и многослойные покрытия - основные понятия о радиационных центрах окраски.

по п.1 - рыночными приборами можно намерять ТАКОЕ... что ни в сказке сказать - ни пером описать... Рыночные "приборы" проходят по классу "индикаторы", и не более того.
по п.2 - реальное применение в массовом производстве - это отдельные случаи... Экспериментальных плавок таких стёкол - было много...
Кстати, известные радиоактивные светящиеся надписи на приборах наносились стекловидными красками (эмалями)
по п.3 - советую почитать для повышения уровня понимания темы. В частности, длительное УФ облучение некоторых составов стёкол приводит к появлению центров окраски (в упомянутых случаях - жёлто-коричневой). Т.е. некоторые составы стёкол не были рассчитаны на длительное использование, а в краткосрочном периоде они отлично выдавали нужные характеристики (к-т преломления и пр и пр). Не рассчитывали производители, что их объективы будут хранить и бережно использовать 50 лет!

nettmann (25 November 2016 - 14:05) писал:

1) При производстве некоторых объективов использовался диоксид тория. Список "радиоактивных объективов" есть в сети.
2) Для здоровья человека эти объективы неопасны.
2) Эти объективы иногда тормозят на таможне. Будьте осторожны, чтобы не остаться без объектива (см. ссылку )
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 25 November 2016 - 17:01

Vlad Drakula сказал:

Зенит ТТЛ+Гелиос 44М

Vlad Drakula (24 November 2016 - 08:44) писал:

Это почти два месяца человек должен был ни пить-ни есть, чтобы накопить доплату на Практику без объектива.
Ничего себе "подороже"!

Vlad Drakula сказал:

Вы тоже не плодите мифов.
В свое время много ездил по стране, имел контакт с фотографами во многих городах, которые мечтали о Практике и точно знали, что в их городе аппарат никогда не продавался. Могу назвать до 10 городов. Почему вы так боитесь назвать свой город?
Сообщение отредактировал Slip: 25 November 2016 - 18:39

Slip (25 November 2016 - 18:35) писал:

Хоть 20, но коробка со слайдами, снятыми в 80-х годах Практикой с Панколаром 50/1,8, от этого не исчезнет Эта коробка стоит у меня на полке Фотоаппарат куплен в моём городе.

Slip (25 November 2016 - 18:35) писал:

А разве Вы просили меня назвать мой город? Покажите, где ? Или, может быть, Вы назвали свой?

Slip (25 November 2016 - 18:35) писал:

Под словом "миф" я подразумеваю следующие Ваши слова:
" Практика, только тушка, в Лейпциге на Теплом стане - 470 руб. ... и бывала она там (и больше нигде в Союзе) 1-2 раза в год, в количествах 35-40 шт. " Насчёт "и больше нигде в Союзе" - это неправда.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 25 November 2016 - 19:15

Vlad Drakula (24 November 2016 - 08:44) писал:

Vlad Drakula (25 November 2016 - 18:55) писал:

Ваш комментарий: "... у меня в городе (не Москва и не Ленинград)" - в контексте всей вашей фразы, выглядит нелепо, поэтому я и спросил "чего боитесь" (и продолжаете). Моими городами в то время были Владивосток и Петропавловск-Камчатский.