3d фото. Как сделать, чем смотреть.
Andrey6 21 Dec 2011
Друзья, хочу купить телек LG 32LW575S. Крайне интересны 3d фото. Присмотрел 3d объектив для Pentax.
Прочитал про различные форматы. Отдельное спасибо уважаемым NiOl и fahr, давшим мне небольшой ликбез по этой теме.
Понял, что бывают анаморфные пары: либо горизонтальные, либо вертикальные, либо чересстрочные, либо анаглиф для цветных очков. Скачал примеры анаморфных 3d фото side-by-side. Фото какого-то профи: архитектура, музеи. На моем обычном мониторе картинка отображалась как jpeg файл с двумя соседними изображениями, немного отличающимися.
Записал на флешку, пошел в магазин. Флешку воткнули, манагер тыкал пультом в 3d режиме телека, выбрал горизонтальную пару и нажал. Эффект 0. Жирный ноль. Ничего не сводится. Картинка в очках просто четверится. Расстроился ужасно. НГ на носу, деньги отложены, хочу праздника.
В одном из форумов мне сказали, что картинка на ТВ будет сводится, если выводить ее на него с компа спецпрограммой стереоскопик. Это мне не катит. Они в разных комнатах. И вообще это не наш путь. В телеке есть свой плеер.
На форуме ixbt коллега прислал мне для примера свои фотографии. Файл с расширением *.mpo. На моем мониторе отображается просто ОДНА обычная четкая фотография. Принес в магазин - чудо. На экране реальный 3d эффект. Я пишу коллеге, что это за формат такой. Ничего общего ни с одним из указанных.
Ответ меня просто убил. Цитата:
"Фотографирую согласно рекомендациям ТВ. Фото со сдвигом 4-6 см по горизонтали.
На практике это получается, что я просто чуточку переступаю с одной ноги на другую ("качаю маятник").
Потом флешку вывожу на ТВ и предлагаю ему фото для левого и правого "глаза".
Если полученная пара фото соответствует алгоритмам обработки, то выдаётся суммарная 3D-картинка, которую можно оценить, надев 3D-очки. Сохраняем и позднее наслаждаемся!
Т.е. в оригигале на фотоаппарате получаются два фото 001.jpg и 002.jpg
Из которых телевизор делает 001.mpo."
Т.е. у него это 3d фото делает чудесный телек самостоятельно!!! Как и что, он не в курсе. Но эффект налицо. Кстати, я ему послал те стереопары, что таскал в магазин. У него тоже не свелось. Что он ни делал. И в mpo переименовывал, и все кнопки своего плазменного панаса испробовал. Эффект 0.
Коллеги! Подскажите как сделать 3d фото самостоятельно, чтобы они проигрывались плеером тв. Что это за формат такой получается, который нормально, безо всяких манипуляций пультом понимает LG 32LW575S.
Спасибо!!!
P.S. если кому нужны примеры упомянутых 3d фотографий, готов выслать на почту.
Если сюда заглянули уважаемые NiOl и fahr, спасибо вам еще раз и примите участие в обсуждении.
Прочитал про различные форматы. Отдельное спасибо уважаемым NiOl и fahr, давшим мне небольшой ликбез по этой теме.
Понял, что бывают анаморфные пары: либо горизонтальные, либо вертикальные, либо чересстрочные, либо анаглиф для цветных очков. Скачал примеры анаморфных 3d фото side-by-side. Фото какого-то профи: архитектура, музеи. На моем обычном мониторе картинка отображалась как jpeg файл с двумя соседними изображениями, немного отличающимися.
Записал на флешку, пошел в магазин. Флешку воткнули, манагер тыкал пультом в 3d режиме телека, выбрал горизонтальную пару и нажал. Эффект 0. Жирный ноль. Ничего не сводится. Картинка в очках просто четверится. Расстроился ужасно. НГ на носу, деньги отложены, хочу праздника.
В одном из форумов мне сказали, что картинка на ТВ будет сводится, если выводить ее на него с компа спецпрограммой стереоскопик. Это мне не катит. Они в разных комнатах. И вообще это не наш путь. В телеке есть свой плеер.
На форуме ixbt коллега прислал мне для примера свои фотографии. Файл с расширением *.mpo. На моем мониторе отображается просто ОДНА обычная четкая фотография. Принес в магазин - чудо. На экране реальный 3d эффект. Я пишу коллеге, что это за формат такой. Ничего общего ни с одним из указанных.
Ответ меня просто убил. Цитата:
"Фотографирую согласно рекомендациям ТВ. Фото со сдвигом 4-6 см по горизонтали.
На практике это получается, что я просто чуточку переступаю с одной ноги на другую ("качаю маятник").
Потом флешку вывожу на ТВ и предлагаю ему фото для левого и правого "глаза".
Если полученная пара фото соответствует алгоритмам обработки, то выдаётся суммарная 3D-картинка, которую можно оценить, надев 3D-очки. Сохраняем и позднее наслаждаемся!
Т.е. в оригигале на фотоаппарате получаются два фото 001.jpg и 002.jpg
Из которых телевизор делает 001.mpo."
Т.е. у него это 3d фото делает чудесный телек самостоятельно!!! Как и что, он не в курсе. Но эффект налицо. Кстати, я ему послал те стереопары, что таскал в магазин. У него тоже не свелось. Что он ни делал. И в mpo переименовывал, и все кнопки своего плазменного панаса испробовал. Эффект 0.
Коллеги! Подскажите как сделать 3d фото самостоятельно, чтобы они проигрывались плеером тв. Что это за формат такой получается, который нормально, безо всяких манипуляций пультом понимает LG 32LW575S.
Спасибо!!!
P.S. если кому нужны примеры упомянутых 3d фотографий, готов выслать на почту.
Если сюда заглянули уважаемые NiOl и fahr, спасибо вам еще раз и примите участие в обсуждении.
NiOl 25 Dec 2011
Хм, пробегал мимо... за пару минут выяснил, что MPO - это орбитальная станция на Меркурии.
Потратил еще парум минут - опа! MPO - это контейнер для нескольких картинок. Если ссылками:
"ноги" растут отсюда http://ru.wikipedia...._Series_Real_3D
А собрать вроде как можно так: http://stereo.jpn.org/eng/stphmkr/
Потратил еще парум минут - опа! MPO - это контейнер для нескольких картинок. Если ссылками:
"ноги" растут отсюда http://ru.wikipedia...._Series_Real_3D
А собрать вроде как можно так: http://stereo.jpn.org/eng/stphmkr/
Pirotehnik 25 Dec 2011
У меня на телике 3D фирмы Сони KDL-40HX900 файлы МРО (через USB) не проигрываются. Если смотреть файлы через компакт-камеры сони или панаса, в которых есть функция 3д или панорамная (камеры могут создавать файлы МРО), пожалуйста. Сам бы хотел знать, как на 3д теликах смотреть файлы МРО (или какие телики это могут). Думаю, что дело тут только в прошивках.
Сообщение отредактировал pirotehnik: 25 December 2011 - 08:31
Сообщение отредактировал pirotehnik: 25 December 2011 - 08:31
Andrey6 29 Dec 2011
pirotehnik, посмотрите здесь примеры
Первые две это файлы mpo. Сервер изменил формат на ipeg. Не знаю будет ли нормально выводиться.
Пробовал делать mpo из этих стереопар. Делать, то они делаются, но плеером тв не выводятся.
Пробовал делать mpo из пары своих фоток, сделанных со смещением камеры. Тот же результат - вроде бы получается файл, но тв его не понимает как 3d.
Выводится всякая хрень.
Где-то собака порылась. Где не знаю.
Хоть покупай себе эту плазму, которая сама 3d делает.
Первые две это файлы mpo. Сервер изменил формат на ipeg. Не знаю будет ли нормально выводиться.
Пробовал делать mpo из этих стереопар. Делать, то они делаются, но плеером тв не выводятся.
Пробовал делать mpo из пары своих фоток, сделанных со смещением камеры. Тот же результат - вроде бы получается файл, но тв его не понимает как 3d.
Выводится всякая хрень.
Где-то собака порылась. Где не знаю.
Хоть покупай себе эту плазму, которая сама 3d делает.
fahr 29 Dec 2011
Andrey6 (29 December 2011 - 20:30) писал:
Первые две это файлы mpo. Сервер изменил формат на ipeg. Не знаю будет ли нормально выводиться.
Пробовал делать mpo из этих стереопар. Делать, то они делаются, но плеером тв не выводятся.
Пробовал делать mpo из этих стереопар. Делать, то они делаются, но плеером тв не выводятся.
Я смотрел анаморфные стереопары. Из 2-х картинок 1920x1080 я делал одну 1920x1080. При просмотре иногда надо попробовать подбирать очерёдность картинок (Left First, Right First - для Side By Side или Top First, Bottom First для Up/Down Side). Вывожу картинку на телевизоре с помощью встроенного плеера и нажимаю кнопку 3D, одеваю очки, включаю их и тогда всё становится видно.
Вот пример jpeg-а.
kUk 29 Dec 2011
Ваш пример пары на разведение глаз, а у топикстартера - на сведение. Может быть в этом дело?
Альфред 29 Dec 2011
Тгда всё равно был бы хоть какой 3D-эффект. Хоть "обратный". А не плоская картинка.
fahr 29 Dec 2011
kUk (29 December 2011 - 22:40) писал:
Ваш пример пары на разведение глаз, а у топикстартера - на сведение. Может быть в этом дело?
Откорректированное изображение :
Andrey6 30 Dec 2011
fahr, так первые два файла можно скачать, ну и если требуется заменить расширение на mpo.
И они на LG отображаются нормально, хотя расширение совсем не 1920х1080
Если можно, то поподробнее.
Какое должно быть разрешение у исходных jpeg, чтобы из них можно было сделать нормальную стереопару?
Должна ли быть это обязательно mpo или можно просто стереопару сделать?
Есть ли еще какие-то условия для получения правильного выходного файла?
Я пользовался стереофотомэйкером для создания mpo, а вы чем?
За пример спасибо, скачаю и в магазине обязательно проверю.
Сообщение отредактировал Andrey6: 30 December 2011 - 15:56
И они на LG отображаются нормально, хотя расширение совсем не 1920х1080
fahr (29 December 2011 - 23:41) писал:
Нет, судя по всему, проблема в обработке исходных картинок. Телевизор LG не умеет совмещать картинки произвольного разрешения. У меня нижние три картинки сходу тоже не пошли. После доработки напильником всё заработало. При съёмке и последующей обработке это нужно учесть. Копировать снимки нужно "как есть", то есть 1920x1080 анаморф.
Если можно, то поподробнее.
Какое должно быть разрешение у исходных jpeg, чтобы из них можно было сделать нормальную стереопару?
Должна ли быть это обязательно mpo или можно просто стереопару сделать?
Есть ли еще какие-то условия для получения правильного выходного файла?
Я пользовался стереофотомэйкером для создания mpo, а вы чем?
За пример спасибо, скачаю и в магазине обязательно проверю.
Сообщение отредактировал Andrey6: 30 December 2011 - 15:56
Йож 30 Dec 2011
fahr 30 Dec 2011
Andrey6 (30 December 2011 - 15:53) писал:
fahr, так первые два файла можно скачать, ну и если требуется заменить расширение на mpo.
И они на LG отображаются нормально, хотя расширение совсем не 1920х1080
И они на LG отображаются нормально, хотя расширение совсем не 1920х1080
Цитата
Какое должно быть разрешение у исходных jpeg, чтобы из них можно было сделать нормальную стереопару?
Должна ли быть это обязательно mpo или можно просто стереопару сделать?
Есть ли еще какие-то условия для получения правильного выходного файла?
Я пользовался стереофотомэйкером для создания mpo, а вы чем?
Должна ли быть это обязательно mpo или можно просто стереопару сделать?
Есть ли еще какие-то условия для получения правильного выходного файла?
Я пользовался стереофотомэйкером для создания mpo, а вы чем?
Могу в мыло по шагам кинуть обработку одной из картинок, которые Вы выкладывали.
fahr 30 Dec 2011
Посмотрел .mpo файлы. При их воспроизведении, телевизор автоматически переходит в 3D-режим, это очень удобно. Чтобы смотреть обычные jpeg-стереопары, надо переводить телевизор в режим 3D.
Стереоэффект есть, но всё-таки кажется, что это съёмка на мыльницу.
Стереоэффект есть, но всё-таки кажется, что это съёмка на мыльницу.
Pirotehnik 31 Dec 2011
fahr (30 December 2011 - 23:03) писал:
Посмотрел .mpo файлы. При их воспроизведении, телевизор автоматически переходит в 3D-режим, это очень удобно. Чтобы смотреть обычные jpeg-стереопары, надо переводить телевизор в режим 3D.
Стереоэффект есть, но всё-таки кажется, что это съёмка на мыльницу.
Стереоэффект есть, но всё-таки кажется, что это съёмка на мыльницу.
Какой у вас телик (марка)?
kUk 31 Dec 2011
для правильного 3D эффекта надо чтобы угол сведения соответствовал дистанции фокусировки. Т.е. надо городить достаточно сложную систему сопряжения. В простейших системах это "лечится" двух-трехпозиционным переключателем "растопырки" и адским зажимом диафрагмы, поэтому и выглядит все как из мыльницы.
fahr 31 Dec 2011
pirotehnik (31 December 2011 - 10:12) писал:
Какой у вас телик (марка)?
http://market.yandex...80547&hid=90639
fahr 31 Dec 2011
kUk (31 December 2011 - 11:53) писал:
для правильного 3D эффекта надо чтобы угол сведения соответствовал дистанции фокусировки. Т.е. надо городить достаточно сложную систему сопряжения. В простейших системах это "лечится" двух-трехпозиционным переключателем "растопырки" и адским зажимом диафрагмы, поэтому и выглядит все как из мыльницы.
Кстати, посмотрите на фотографию карты памяти, она не выглядит, как с мыльницы (использовал istDL + Зенитар K50/2, почти на МДФ и на диафрагме 4.0), стереоэффект на телевизоре отличный. Очень надо быть аккуратным при наличии сильной нерезкости (задний, передний планы), так как попытка глаза, как при обычном зрении подстроить "резкость" может привести к неприятным ощущениям при просмотре.
Andrey6 (30 December 2011 - 15:53) писал:
Я пользовался стереофотомэйкером для создания mpo, а вы чем?
Andrey6 31 Dec 2011
Йож (30 December 2011 - 16:38) писал:
А это что такое, ни разу не слышал.
Смотрите 3D Lens in a Cap 9005 APS-C (9005A)
Для К-х подходит. Они написали.
fahr (30 December 2011 - 18:37) писал:
Могу в мыло по шагам кинуть обработку одной из картинок, которые Вы выкладывали.
Можно прямо для стереомэйкера.
И я не понял для чего надо пропорции искажать.
А если просто два 1920х1080?
Снимки сделаны на Canon G12, по-моему.
На мой неискушенный взгляд некоторые вполне неплохо смотрятся.
fahr 01 Jan 2012
Andrey6 (31 December 2011 - 15:42) писал:
Очень бы хотелось.
Можно прямо для стереомэйкера.
Можно прямо для стереомэйкера.
Цитата
И я не понял для чего надо пропорции искажать.
А если просто два 1920х1080?
А если просто два 1920х1080?
Цитата
Снимки сделаны на Canon G12, по-моему.
На мой неискушенный взгляд некоторые вполне неплохо смотрятся.
На мой неискушенный взгляд некоторые вполне неплохо смотрятся.
Сообщение отредактировал fahr: 01 January 2012 - 22:39
Pirotehnik 02 Jan 2012
fahr (31 December 2011 - 13:42) писал:
Понятно. Я в службу поддерожки Sony написал. Мол, что за фигня, телики Сони файлы МРО не могут проигрывать. Не знаю, что они ответят. Речь идет именно о файлах МРО, так как вертикальные или горизонтальные пары жепег смотрятся и проигрываются в телике нормально. А вообще-то я стереопары и фильмы через Дюну смотрю. Оказалось очень хороший аппарат для медеоразвлечений.
Andrey6 03 Jan 2012
fahr (01 January 2012 - 22:39) писал:
Я открывал картинку в стереофотомейкере (File->Open Stereo Image), выбирал картинку (jpeg, где 2 картинки вместе). Затем прошу программу выровнять изображения автоматически (Adjust->Auto alignment). После этого можно записывать выходной mpo-файл (File->Save MPO File). Для одной картинки пришлось вручную поднастроить выравнивание (Adjust->Easy Adjustment). Кстати, интерфейс программы позволяет использовать анаглифы для проверки результата (то есть можно прямо на ходу проверить, насколько удачно получается то или иное изображение с точки зрения стереофото, это очень удобно).
В моём телевизоре можно воспроизводить только анаморфные jpeg-стереопары. Я ещё разберусь, уменьшает ли он разрешение по горизонтали при просмотре mpo-файлов, если нет, это отлично.
Смотрятся неплохо, важно помнить, что ШУ смотрится не очень хорошо для стереофото (возможно это моё заблуждение), тут нужно фокусное, сопоставимое с углом зрения человеческого глаза, тогда будет смотреться более естественно. Для компактов характерно частое использование ШУ, здесь, кажется этот самый случай. Я думаю, что большая часть 3D строится в голове, поэтому чем больше условностей мы соблюдаем, тем проще нашему мозгу восстановить правдоподобную пространственную картинку по нашей стереофотографии.
В моём телевизоре можно воспроизводить только анаморфные jpeg-стереопары. Я ещё разберусь, уменьшает ли он разрешение по горизонтали при просмотре mpo-файлов, если нет, это отлично.
Смотрятся неплохо, важно помнить, что ШУ смотрится не очень хорошо для стереофото (возможно это моё заблуждение), тут нужно фокусное, сопоставимое с углом зрения человеческого глаза, тогда будет смотреться более естественно. Для компактов характерно частое использование ШУ, здесь, кажется этот самый случай. Я думаю, что большая часть 3D строится в голове, поэтому чем больше условностей мы соблюдаем, тем проще нашему мозгу восстановить правдоподобную пространственную картинку по нашей стереофотографии.
Но тв его не распознал как 3d. Пути разрешения, если я правильно понял:
- поменять лево-право
- выравнивание изображения (здесь мне не ясно как вы узнаете, что автоматическое выравнивание не справляется?)
Что-то еще я сделал неправильно?
И как "использовать анаглифы для проверки результата"?
Для этого надо иметь специальные очки, так?
Насчет условностей полностью согласен.
Кстати, тот объектив, ссылку на который я привел, похоже позволяет подстраивать стереобазу в зависимости от расстояния, если правильно понял.
Сообщение отредактировал Andrey6: 03 January 2012 - 11:04
fahr 03 Jan 2012
Andrey6 (03 January 2012 - 11:03) писал:
А если я просто делаю два фото? Я попробовал сделать два фото с руки, с небольшим смещением, потом изменил разрешение до 1080 по вертикали. По горизонтали получилось меньше. Затем скормил их этой проге и она выдала mpo.
Цитата
Но тв его не распознал как 3d.
На экране без очков должно быть наложение обоих картинок с сильным мерцанием. Смотреть неприятно. В очках по отдельности можно видеть каждую сторону (один глаз закрываем).
Можете в mpo скормить 2 файла, в одном написать LEFT, в другом RIGHT и после использовать его, как тестовый (может телек банально не держит mpo из этой программы).
Цитата
Пути разрешения, если я правильно понял:
- поменять лево-право
- выравнивание изображения (здесь мне не ясно как вы узнаете, что автоматическое выравнивание не справляется?)
- поменять лево-право
- выравнивание изображения (здесь мне не ясно как вы узнаете, что автоматическое выравнивание не справляется?)
Цитата
И как "использовать анаглифы для проверки результата"?
Для этого надо иметь специальные очки, так?
Для этого надо иметь специальные очки, так?
Andrey6 05 Jan 2012
fahr (03 January 2012 - 22:10) писал:
...
А как Вы это поняли? Нет стереоэффекта? Очки-то не забыли включить?
На экране без очков должно быть наложение обоих картинок с сильным мерцанием. Смотреть неприятно. В очках по отдельности можно видеть каждую сторону (один глаз закрываем).
Можете в mpo скормить 2 файла, в одном написать LEFT, в другом RIGHT и после использовать его, как тестовый (может телек банально не держит mpo из этой программы).
...
А как Вы это поняли? Нет стереоэффекта? Очки-то не забыли включить?
На экране без очков должно быть наложение обоих картинок с сильным мерцанием. Смотреть неприятно. В очках по отдельности можно видеть каждую сторону (один глаз закрываем).
Можете в mpo скормить 2 файла, в одном написать LEFT, в другом RIGHT и после использовать его, как тестовый (может телек банально не держит mpo из этой программы).
...
Там пассивный 3d, так что не забыл.
А вот насчет того, что телек не понимает mpo от этой программы... Не знаю. Может быть, наверное, но это уж совсем какое-то шаманство.
А если перепутаны лево-право, то какой эффект наблюдается?
Просто раздвоение картинки?
fahr 06 Jan 2012
fahr 24 Jan 2012
За праздники сделал несколько тестовых 3D-фото разными объективами и мыльницей.
Super Takumar 35/3.5
Зенитар-К2 50/2
Super Takumar 105/2.8
Super Takumar 35/3.5
Мыльница Sony HX5V
Super Takumar 35/3.5
Зенитар-К2 50/2
Super Takumar 105/2.8
Super Takumar 35/3.5
Мыльница Sony HX5V
Pirotehnik 26 Jan 2012
Надо было левое с правым перепутать, чтоб тут же перекрестным смотреть можно было. А то я глаза скосил, а у меня стерео наоборот!!!!!
А кто знает, можно ли эту приблуду на Pentax K-7 приспособить!
А кто знает, можно ли эту приблуду на Pentax K-7 приспособить!
Andrey6 26 Jan 2012
pirotehnik
Я выше ссылку как раз давал на фирму, что этими объективами и торгует. Мне написали. что на К-х подходит.
Там же можно заказать. И примеры фото посмотреть. И цена подешевле выйдет. И официал все-таки.
fahr
Спасибо. Вы полагаете, что от объектива что-то зависит?
А Ваш способ делать фото зеркалкой, поднося окуляр то к одному, то к другому глазу - очень разумное. Тоже попробую.
Сообщение отредактировал Andrey6: 26 January 2012 - 21:07
Я выше ссылку как раз давал на фирму, что этими объективами и торгует. Мне написали. что на К-х подходит.
Там же можно заказать. И примеры фото посмотреть. И цена подешевле выйдет. И официал все-таки.
fahr
Спасибо. Вы полагаете, что от объектива что-то зависит?
А Ваш способ делать фото зеркалкой, поднося окуляр то к одному, то к другому глазу - очень разумное. Тоже попробую.
Сообщение отредактировал Andrey6: 26 January 2012 - 21:07
fahr 26 Jan 2012
Andrey6 (26 January 2012 - 21:04) писал:
fahr
Вы полагаете, что от объектива что-то зависит?
Вы полагаете, что от объектива что-то зависит?
Цитата
А Ваш способ делать фото зеркалкой, поднося окуляр то к одному, то к другому глазу - очень разумное. Тоже попробую.
Вчера смотрел телевизионные DVB-стандарты, так там 3D-анаморф в стандарт записан. И SbS и второй (сверху-снизу).
Pirotehnik 27 Jan 2012
Pirotehnik 28 Jan 2012
Andrey6 (31 December 2011 - 15:42) писал:
http://www.loreo.com...cts_online.html
Смотрите 3D Lens in a Cap 9005 APS-C (9005A)
Для К-х подходит. Они написали.
Смотрите 3D Lens in a Cap 9005 APS-C (9005A)
Для К-х подходит. Они написали.
А кто-нибудь с сайта заказывал этот объектив? Как доставка по времени? Как оформлять заказ?
kUk 28 Jan 2012
а почему отечественный аналог не хотите? http://molotok.ru/st...2080510731.html