Форумы Пента-клуба

Темар (24 June 2018 - 13:33) писал:

1. вряд ли
2. по идее сами нарисуют, только за деньги

barns (24 June 2018 - 13:58) писал:

Еще раз спасибо. Фокусное расстояние в видоискателе как-то стандартизировано или нужное положение зенитовского стеклышка придется определять экспериментально?
Сообщение отредактировал Темар: 24 June 2018 - 14:55

Выложите точный эскиз (размеры снимать штангенциркулем!!!) деталей, а там будет видно можно ли будет сделать переходник или нет.
В идеале фокусные расстояния линз должны быть одинаковы. Если будет несовпадение - то задача может многократно усложниться. Но её можно упростить, определив точное положение новой линзы с помощью специального твердеющего "пластилина" для моделирования. Купил такой много лет тому назад (назывался "пластика") - он совершенно не липкий, при разминании становиться мягким и руками ему легко можно придать заданную форму, а если его после моделирования опустить в кипяток, то твердеет и хорошо держит форму. После чего его можно сверлить. Но если ли такая штука сейчас в продаже - не знаю.
У меня сохранилось некоторое количество и есть доступ к 3D принтеру

Liukk, спасибо за пояснение. Пластику в продаже видел, также есть "Эпоксилин", он застывает если просто подождать минут 10. Раздобуду Зенит, разберу Пентакс и выложу сюда результаты.

Темар сказал:

Это не есть хорошо при моделировании, когда требуется постоянно что-то менять. Для окончательного решения - может и подойти, если вязкость и липкость устроят.
"Пластика" же позволяет много кратно менять форму, она окончательно не затвердевает. Безвозвратное затвердевание происходить только после опускания в кипяток.

Темар сказал:

У тех "зенитов" что есть у меня - линза видоискателя круглая, а у Пентаксов - прямоугольная. Так что без переходника не обойтись.

В Зуме ответили, что в начале-середине июля будут такие линзы и они могут выслать по почте. Кто имеет опыт общения с этой конторой, стоит ли связываться?

Темар (24 June 2018 - 13:33) писал:

Не чертёж рисовать, а математическую модель, вы конечно в этом ни бум-бум, как и пастах/полировках . С Зенитом ... , ну помучайтесь, но если ЗУМЕ (не знаю что это), подождите - ну коли и обанутЬ, дык не Мильён же .
Сообщение отредактировал Klementy: 25 June 2018 - 15:08

Klementy, Зума (http://service.zooma.ru/) насколько я понял - официальный сервис-центр Пентакса в России. Опасаюсь скорее не обмана, а высоких цен, доставки длиной в год и тому подобного.
Рисовал модели деталей давном давны и даже не в Автокаде, а в Компасе, так что увы, вспоминать придется долго. С Зенитом мучиться уже начал, купил убитый аппарат с непередаваемым запахом подвала и вытащил линзу

Klementy сказал:

Klementy, рекомендую извиниться перед Темаром., ибо он то как раз прав.
1. чертежи могут быть и трёхмерными см. ЕСКД например ГОСТ 2.305-2008

2. Сообщения программ САПР при создании нового доркумента
SolidWorks

Компас 3D


А математической моделью называется совершенно другое, и к созданию 3D моделей для 3D принтера имеет мало отношения.
http://ru.science.wi...тическая_модель
Математическая модель — это упрощенное описание реальности с помощью математических понятий.
Математическое моделирование — процесс построения и изучения математических моделей реальных процессов и явлений. Все естественные и общественные науки, использующие математический аппарат, по сути занимаются математическим моделированием: заменяют реальный объект его моделью и затем изучают последнюю. Как и в случае любого моделирования, математическая модель не описывает полностью изучаемое явление, и вопросы о применимости полученных таким образом результатов являются весьма содержательными.

Liukk (24 June 2018 - 15:44) писал:

Разобрал оба аппарата, в Пентаксе она действительно прямоугольная, и меньше чем в Зените.

Крепится она на защелки в довольно хрупкое крепление, которое не получится снять, а потом обратно поставить. Поэтому я сначала подожду, будут ли в сервисе такие линзы, какие надо, ну а если нет, то буду экспериментировать с Зенитовским.
Сообщение отредактировал Темар: 25 June 2018 - 21:58

Пошукайте заниты/японцев с прямоугольными окулярами, если что

Зенитовские крыглые сильно толстые - оптически могут не встатть

Какая у Пентакса хитрая форма линзы! Такую только литьём можно получить.
Для начала определите фокусное расстояние данной линзы. Может нечто подобное можно в очковой оптике купить и потом "напильником доработать" . Сейчас много очков из пластика продаётся на рынках, и цена очень даже низкая. Не найдёте одну с нужным фокусным - можно пару линз поставить..
А лучше сходите в отдел очковой оптики - там вам точно скажут диоптрии - у них прибор есть.
Сообщение отредактировал Liukk: 26 June 2018 - 08:04

Спасибо за хороший совет! Это будет гораздо проще, чем переделывать под зенитовский "бочонок" все крепления.

Узнал ценник Зумы - нужная линзочка стоит 1700 цельнодеревянных. Идея пошукать по оптикам становится все более реалистичной)

Перед тем, как идти в оптику, решил пошукать на интернет барахолках. Нашел убитый k100d, у него, имхо, должна быть аналогичная линза. Также продают MZ-M, на форуме есть старая тема, где на 12 страницах решают проблемы с шестеренками у серии MZ, но может у кого-то осталась камера, ли воспоминания о том, какая там линза? Вдруг стеклянная?
Ну и всяческих никонов-кенонов дохлых как собак нерезаных, тоже интересно, если кто разбирал, что у них там стоит.

Темар сказал:

Правильный подход.
ЯТД что можно найти за копейки и другие пентаксы которые уже раскурочены (вытащено все что надо).
Ждем результат.

Темар (25 June 2018 - 21:42) писал:

С пленочного МЕ супер подойдёт?

kreisser (20 July 2018 - 22:56) писал:

Спасибо за отклик!
Скорее всего да. На собранном фотоаппарате и в мануале выглядит очень похоже. Можно измерить штангенциркулем для надежности.

P.S. Сервис-мануал на эту модель так старомоден со своим ротапринтным шрифтом и иллюстрациями как бы не тушью =)
Сообщение отредактировал Темар: 21 July 2018 - 21:44

никто не гооврит за фокусное расстояние а оно важнее чем размеры стекла .

simple (21 July 2018 - 22:55) писал:

Проверить его в домашних условиях малореально (разве что и мне и kreisser'у сходить до оптики и дать им на проверку), так что остается надеяться, что в конструктивно одинаковых узлах примерно одного размера и от одного производителя они будут +\- одинаковыми, а остальное решит диоптрийная коррекция.
Сообщение отредактировал Темар: 22 July 2018 - 14:14

Темар сказал:

Если линза положительная - то элементарно. Просто сфокусируйтесь этой линзой на удалённые предмет и измерьте расстояние от линзы до изображения. (Линейка, яркий источник света (фонарь) на расстоянии не менее 10 м и собственная ладонь.)
А вот с отрицательными линзами сложнее. Но можно и тут проявить смекалку. Взять линзу с известным фокусным расстоянием и сложить с отрицательной, измерить суммарное фокусное и пересчитать в диоптрии.
Но в отделе оптики точнее скажут.

у зенита линза с фр около 7 см , а это примерно 14 - 15 диоптрий . Таких в оптике днем с огнем не сыщешь . а у пентакса фр будет поменьше так как оптическая длина пентазеркала меньше . Значит диоптрий еще больше .

Темар (25 June 2018 - 21:42) писал:

Полировал - то вогнутую поверхность ? как она сейчас выглядит ? вкдруг кто-то предложит способ восставновления поверхности ?

simple сказал:

Можно и две (три) линзы поставить. Для начала нужно узнать ФР, а потом уже решать.

simple сказал:

Судя по тому, как Темар описал,проблему, восстановить поверхность можно, наверно, только на заводе. Тогда дешевле запчасть в Зуме купить.

simple (22 July 2018 - 17:26) писал:

Да, полировал вогнутую, у нее в центральной части теперь еще более вогнутый участок, да еще и с неровной поверхностью. Визуально это дает центральную часть кадра не в фокусе и с эффектами а-ля кривое зеркало. Думаю Liukk прав, такое разве на заводе исправишь.

Темар (19 July 2018 - 21:18) писал:

А сколько будет стоить нетрадиционный секс с приколхозиванием неродной линзы? Причём в стоимость оного входит не только цена донора, но и потраченное время.

Темар сказал:

На будущее. В книгах; Навашин "Телескоп астронома-любителя", Сикорук "Телескопы для любителей астрономии", Наумов "Изготовление оптики для любительских телескопов-рефлекторов и ее контроль" описывается технология шлифовки и полировки зеркал в домашних условиях. Почитайте, очень познавательно, особенно посмотрите приспособления для шлифовки - шлифовальники и полировальники. Без них получить достойную форму и качество поверхности невозможно. Для притирки цилиндрических поверхностей самодельного тилт-объектива на базе индустара-50 я изготовил нечто подобное http://www.penta-clu...ost__p__2112680

KNA (23 July 2018 - 23:43) писал:

Вот поэтому я ищу такую же, или максимально близкую модель. Имхо, во всех современных кропах они одинаковые, а сломанный пентакроп стоит рублей 500

Liukk (24 July 2018 - 07:54) писал:

- а в каком сообщении этой темы смотреть?
Сообщение отредактировал Темар: 24 July 2018 - 09:17

Темар сказал:

Не понял вопроса. Повторяю. Для притирки цилиндрических поверхностей самодельного тилт-объектива на базе индустара-50 я изготовил цилиндрический притир, с радиусом, равным радиусу цилиндрической поверхности детали. На иллюстрациях он, естественно, не изображён, ибо это инструмент, и к собственно объективу отношения не имеет.
3D модель притира есть в архиве - см. п. 31. Но она вам не нужна, вам нужен другой притир/шлифовальник, а как его изготовить написано в книгах, которые я рекомендовал (ну или напечатать на 3D принтере)
Сообщение отредактировал Liukk: 24 July 2018 - 09:44

Liukk (24 July 2018 - 09:39) писал:

А-а, я отчего-то решил, что где-то в теме будет отдельное сообщение о том, как делать такое оборудование, с фотографиями и всем таким =)
Для этой конкретной проблемы (матовости видоискателя из-за царапин и грязи) имхо даже ничего специального не нужно - палочка для ушей, паста ГОИ и прямые руки. Медитативно сидишь и полируешь всю поверхность равномерно. Это я торопыга решил насадкой для дремеля все быстро решить, мучаюсь вот теперь...