Форумы Пента-клуба

Так господа фотографы, боюсь, что придет Николай KNA и порежет нашу научно техническую полемику! Предлагаю наш разговор перенести в отдельную тему!!!

 Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 07:18) писал:

Ракет то нет, что тут убеждать-то?

 Epigon (23 January 2019 - 08:45) писал:

ну тогда однАзначно технологию утеряли, других вариантов быть не может

 Aleksandr_III (23 January 2019 - 08:44) писал:

Зачем отдельную, где-то уже подобное имеется

 Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 09:13) писал:

Вот туда и перенести!

 Epigon (23 January 2019 - 08:45) писал:

Кстати, да. Те ракеты были (если были вообще) по сути штучными изделиями. Спустя 50 лет надо всё начинать заново, а это десятки, если не сотни миллиардов долларов, которые, ещё и ничего не значат, так как без идеологической составляющей их просто разворуют, что в США, что у нас.
В Китае будет по другому. Но там есть идеология и понимание того, зачем это нужно кроме напрочь отсутствующей, с точки зрения сиюминутной прибыли горстки олигархов, экономической составляющей.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 23 January 2019 - 09:29

 Дмитрий_ykt (23 January 2019 - 09:13) писал:

вот вы ерничаете...
а по сути любая техногогия которую не применяли лет 20-30... можно смело записывать в утерянные..
даже при наличии чертежей. и прочего..
не те материалы, не та обработка (не значит что хуже) и как результат, всё не работает.
не заново путь пройти можно, и он будет сильно короче... но просто так вот взять и сделать по проекту уже не выйдет.

 Vlad_Biker (23 January 2019 - 09:29) писал:

да ничего там не будет, с китайцами вы видно не работали...

 Epigon (23 January 2019 - 10:03) писал:

умеете вы "втянуть" собеседника в разговор но не сегодня

 Aleksandr_III (23 January 2019 - 09:19) писал:

Ага. В "dev/null", например

 KNA (23 January 2019 - 10:48) писал:

то-же выход..

 Aleksandr_III (23 January 2019 - 08:44) писал:

Так раздел называется "Просто обо всем", так что можно .

 Frogfoot (23 January 2019 - 12:38) писал:

тогда в теме
"Вопрос к знатокам хорошего вина и пива"





можно вообще всё

Была тема "просто обо всем" в разделе "просто обо всем". Но закрыли её, дискуссии были уж больно жаркими.
Причем, емнип, дважды была. И дважды почила...
Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 23 January 2019 - 13:59

 Epigon (23 January 2019 - 10:03) писал:

Вот прямо так и никак иначе?
То есть, если взять паровоз 1930 гв и попытаться построить его точную, полнофункциональную копию,
то ничего не получится ???? Наука и производство отброшены назад? 90 лет прошло...

Или все-таки благодаря современным технологиям и материалам получится сделать более легкий, мощный. экономичный
и ресурсный паровоз?

У амеров и ракеты и двигателя на которых летали на Луну, стоят в виде выставочных экспонатов... Скопировать нельзя?
Даже если тех документация утеряна.

А по факту - двигатели покупают за недешево, туалета космического не было до последнего времени, а тот что сделали
сломался сразу.... На Луну летали 11 суток в одном памперсе?

Не верю.

 Magnum_5_9l (23 January 2019 - 17:09) писал:

Если копировать паровоз 1930-ых годов один в один, то будет гораздо дороже, даже с пересчётом тех денег на современные. А если делать паровоз с применением современных технологий (корпус из композитов и КПД котла довести с двух до трёх процентов) то цена этого паровоза приравняется к цене шаттла. При том, что тащить больше груза, или ехать быстрее он все равно не сможет.

Так же если сегодня начать вновь оснащать двигатели автомобилей карбюраторами, то вдруг выяснится, что это нереально, потому как тупо поставщиков комплектующих не осталось, или остались, но цены на их продукция сильно выросли, а ассортимент сжался до одной модели.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 23 January 2019 - 17:24

data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBwgHBgkIBwgKCgkLDRYPDQwMDRsUFRAWIB0iIiAdHx8kKDQsJCYxJx8fLT0tMTU3Ojo6Iys/RD84QzQ5OjcBCgoKDQwNGg8PGjclHyU3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3N//AABEIAGEA1gMBEQACEQEDEQH/xAAbAAABBQEBAAAAAAAAAAAAAAAAAgMEBQYBB//EAE8QAAECBAMEBgUGCQkIAwAAAAECAwAEBRESITEGE0FRFCIyYYGRI0JxobEVNFRzkvAlM1JicpPB0uEHJDVEVWOCstEXU3R1orTC8SY2N//EABkBAQEBAQEBAAAAAAAAAAAAAAABAgMEBf/EADYRAAIBAgQCBwgCAgIDAAAAAAABAgMREiExQVHwBBMiYXGh0TJSgZGxweHxIzNC0nLCBRRD/9oADAMBAAIRAxEAPwD2OUlZbobClMNG7aSSUDlAD3RZX6Oz+rEAHRZX6Oz+rEAd6JLfR2f1YgA6HLfR2fsCADokt9HZ/ViAG1syqFto6I2SskCyE5WF7n78YAj1JUrJNNL6IyrG6lJ9HonVRyHBIJ8IAl9Flvo7P6sQB0yksBnLs/YEANsMyzzYWJRtIOl0Jz74Ac6HLfR2fsCADoct9HZ+wIADKSw/q7P6sQBwS0qRcS7Nv0BAB0WW+jM/YEAd6HLfR2fsCADoct9HZ+wIAOhy30dn7AgA6HLfR2fsCADoct9HZ+wIAhJep5nZiWU1LJLOAEkJuSrhby9/KAFU5UnPMuOIl2Oo6ps2Sk6HLP2WPde0APbmV6RuuiN9jEVYE2Gen35QAONSqHWkdFaO8JAO7FshflAHXWZVtIUZVtV1JTZKE3zNoAg1xhpuUQptptB3gF0oA4GAH3sRpDaE2AU0kKUbWAsOZEAVqFDGGxPvXCb2S8LAaZda2t/dwEAONBe9bvPPOYTjCd+nrDLWysxp+294At5eYDuSUkdUKGYIIPIiAKqp7UStPnlSZl5t91JAVuWwQCRcDXl8Y70+jynDHdJEbsSKDX5GvS+/kFqKcKVFK04VWULg2idI6NV6PPBU5sE09Ce/LNvXvcKItiSogiOJRCB0mXbU4SDbrBJtnoRAEOUk3JWo9aYmX0lg9d5V88WmQAi7HPPrPgTpyyw00dHHMJz1FiT8Ih0FsstMJwtJwp5A5CAINdrklQpYTE+4pKCFEBKcRISkqJt3AR2odHqV54Kevq7EbS1IVM2qlZ+dRKCWm2XFmyS62ACQAdb98aqdGnCLldO3eFK5bT7pSyUINlrSbKy6oGpzIjzlKVJS2pCEzridbJS6AkAcMlWEAKDayA2Z+YIOgD6QSRwvi7z7uUAXku+XwVBFk8DiBB8jAD0AEAEARHqjLtOFreFx0attJK1D2gaeMaVOTV9gVdXrzFGlxNzNOmBjXgQEBsrWo8AMXdfwjrS6O6rtGSyzz0XxsRsdkasw5TUTstIvCWU1jSptKD1QOQN8rWtaMzouEnBtXQTJFPMm4obtYMyAC4CSlZPMg5+YjEoSjqW48ww0+VPuAlRWoJ6x6oGVhy0jIOlpL02sOAqShCcOZFiSb/sgCNXwEyLYGgcHwMAKfAVRWxui6S0iyBfM2HLO0AQSwhTbi1UtwLQsEYXDdZzuRy09/jACpRpieVu3KettvCesXF6C4sNOZ8CPACzeQGQy4gBKWuqbcEGw/wBD4QBldqqePlVUxKM7yZU0HFNreUlLhSFJA4hPq524R66daSpqDeXh4My1mZygLqdHZ6JKsrkFbhDjjappL2EdcBOMskZBGgPEm2RMda/SVX/kq5vPa3B7S7zKVnZFv8rV+/ztRzt6t/Lo/wB9Nco8+Kj7v1/2NdobYqdfQFWnSUrViHWRZNwDwYzzJN+/vTdio+79f9h2hRrFfBOKcUBgxZqbHP8AuO74ngbTFRvp9f8AYdqxxVUr5fT/ADtXVCtcOumnR78Dl7RqCBcdL3fr/sLSF/KtfNgJtWZAyKDrb+47/hxUkFjo+79f9h2irrjlTrEumWmmlT2Jta22kTKWsXVsU4wyALhR1OYzzFo9FDpKotzp5Nd3x3fcZabyZd7I0/FVGJmclyxMBlTyWRMKWGiUtpIJFgr1s7Wz8Y5VOkTlTcb3Xgu9mkjVu2cRMOqSpabYEBN7m2trZ6/CPIaK1uWS42pLlMUlSW0kKC1AFWmQ4W1/jACpVLM04ho01xCCSMSlry1J9595gC6YYbl2kNMpwoSLAQBGqzyW2MBmWmFr0Ut0IOXI+XnGoxlLRXBTtV1L9LqzkvUZB+blG12bZdSrdrANsXLO3D/SNxpvHFTVldAhTU1UFky783OpUmxWhpgKuP0kJORPIjTPlGoyiu0lG3j6slmRV7RppSd2J9lvBlunWENpHh1c876xXFzd3G9+/wDZz6xJ2WpRVXaiUrM38lVGoNbgpx71tRSA4NEghvEFYbnI6cTHSnKpQleEc7d78tP0XtPVeZoaZMzi5VmXotQkZ9hohIaacQsoCc7EAItoNTHOrLFJucc34/kl5paFg9WpdxCmqzJlh1tJWlSrgIsO1fIp/SBIH5XPKTWdN8/R85FjNSyepZsrcpbSEvuF6SAAD+WJocMVtU/ncOPOM4VP2cnw488PlwN6E2VN3JgjQuZeCRHMpF2g+ZI+sHwMAS5O3Qpe/wDu0/CAHsoXAh5wNNlZC1AcEJKifAQAxLOCYlw0/iLikddK0lJ78iB5iAMu5U2p6pLbSoksoLO8KcnVIUceE8bXTf2+yOsoONNX5/epL5kJwfhp8jI9EaA59tz+HHlxAIj/AK14v6If5Ejjnh8ha1vK1vvwjmUAMIzN+d79/Px8zxKioBNiXNTkAcr6/wDu3kONiJuXYQgDfrOWSUp0y0v8MPkO4CkHLDQ2ItmD4879/mb3urEAybfKcri4Nu5nX1b65/x1ubmNr2JfAm5JXV26RUEOupUoFooXhFwyFKGFa+ScQCfHkDbdOnKcGl3fHuXeG7M2TKEtNJQCSEi1zqY43KLygDoA4QAQBwgHUQBnqpLtzUhU3Gg20whp0IIASFvYTdass7HId9znlHopPq5xW+Xy551Jrmec7S7Syz1VFPM04wi4TO1JxONbXNCOFxniw5DO2d47UoSVr5LZaI5y7Wh6Ts9sxQ6W0h2Rlm33FIH88es644DnfH365ZR5qlapK6eXcbjCMVkjCPW/216AgBXluDHab/gf/H/saWq8Tb1jZ6kzkw5OTTCZNyXauifYIZcRxJxjlYa5axxhVqXwrPuJZamAltp5raecY2ZXUGgjpPoaqprA662mxSQLWStWdjlitewGR61aOBtpff4XOc1iNtLOO7OTiJKZOOnvEhtdsm/DQfnDT1gAMQHNvrVd688p/AKTi8Mi1pP8ydEqbCXdK1yx5DEep4CxHdcaJjMnjWPff1Og5tB8yR9aPgY5lIlYccbpFOLTim1bxsgpJzIQSAQMyLgXEd6Cu3lfL7ojKtU5MApU/NBCOltTD13Fp3YLgSU5gXbtxNr20zjolHRR2aXy+pMzNzW0tXaqc0yuorfWuZW1KtyimymxSFIxWtfK+YPO+do90uj9HVKMkrJJYm09dHbnwIm27FpTak5VNnd9NVR4TiluhLIKUrsHMOSbY+zfQx5a1JQrpQj2ba/D5BPLMgVaZTSZGVQ486GEOJQw2JVxSmiBc4LDPqhXa0BOcKGKcm5K7ffrwv8AXLMPInpbm11qYxyUxiEs0LJZVbtuZ8eZ1HPXsr4Sp/xqzWr3XBBakxTUzhylJzncS67/AH8fG/WHLA+K+aNXOBmZH9Tmv1C/2Acvhplu2B8V80LnNxM7wfzKaItbNhX7p+HPI5hecDvqvmi3yES7UwreLMpNm6znuF3yFu/jfjzzOq9YHxXzRLjhamhpKTndaXX3+zl8NMi2wPivmgR3UTSKhLYJGaUrA5hSWlAeqNbf+Jy5dmOsKfYd2ibkCkzZnjPNImnvxpRM4ZRaFuJIySbjIAYgCkk4Ta9xeO1bs4cMc136P7+umRFYnztTNL2WedZqbzT8tjwy2WNLaXbDqkY7YNO6NU6TqV0pRunq++1/At0o3KuVrO0k7MNsSMzMIm23EJfS9gwKuAThvfgQc+B5kR6FDokU3Ozi07W49/4I76HqSdM9Y+MjYqKCLUnlsSji2iA4QEoJ0xKNk+8iNQjikk9AZbbmbXT6XLU2n2DrikNshRvdZUEN359Y4uZwR2orHJye/wBN+e8zLLIlTGw9MmdmGaKq6Swm7UyM3Eu8V31JJzN4irvG29OHcWxhtna5UdgKkuh15txyn3JbUgXCB+Ui+oJ1TwvlxEd5wVZJp57P7Pw5ysROxx12YV/KV8tCTdVKgE4UqTcjdFPPXjaOcpQdJxvtbzKr3FbTVir7dVRmiUWVcZpziA6C8iyXU3/GODggEHCn17crR6IQj0eLd8939l48TF7uxtZLYSlyezDtGRdS3gFuTavxinh2XL8CCAQOFo8r6RJzT2W3dzubURcjMKr2zLKJspRUQpbCrp0mG738DhJ7wYxKGCbtp9jE1ij3iqM6X9mm8OIvSFsF9TgAIB7yk4T4xdKmej1+/nmWLvFFjXFBdPaUk3BcBHkY42tkbKnbKbekdkmpmWcDTyEjA6dEEtqGLwvePd/46CqV1CSuntxzRmehnaMt75ffYUmYmUCUZxYHljdqwJ7W7KiVZnTK5VpfP2dJUXQUrWzfDPPa9svMyl2tTRopstUnUNTtMmVoR6QKU+/ZKhp27Z5nSPmuo6UXgfdpHT4M2ld8+g5s/R6ciVXanpJamZhtCjYlKQ6qwBJvGukdJq4krvNL6IKKJ07Q6VOtBudo7EwgHEEvtpWAediY4rpNaPstouBc3ITUhLpJxyQ36bBwlIUerfMXOac808L5ROvq2tdjAhzoksM+htixvchJCb8880HgeHwnXVeL5+Iwrn9B0KWBw9BTcHBZVuPqqN8jyV9y66rxfPxGFc/o4JOWUuxkwbpsBhSCbcO5Y8j8J19S+r5+JcKsNy8kwGE7ySRjUMSsCUm5vqnn+cn7m9dU4vn4kwrn9DplJYZ9EbA7d8KSBfjrmg+74OvqcXz8RhQhcjKJUlapII3R7rgHMpJvmDbI+B43dfVta7GFEyUotIlkrVJ0lhkOnGstNpRjPM2OZjT6TVerYwIh12j055hoOSAu6+20sg2UpBUAU3BvYjhHWj0mrnns2SUUZ2sNo2f2kbVSJFaiWm3SxjUrGsuBBVxN8IH2Ryj1UF19BdY7ZvPLaN+7czLKR6Ki9swQY+YbOwBCqGb0i2eyuYF/8KFKHvSI3DST7vukRnnn8otSmJDaKlzDDKH3WptJQ0sLIWUtKIySCct4o6R3oaYbPRkepHH8pO01h/8AHW7kkW3cxlyPYjfUU+D8i5lTWa9UNpXQmr0AFDIwtBCHQWwo9sFSMibWH6OeV4NKlFKLaTed9/0SzZcdAk0MhssXAbCCsgYyBwufWA4aEd2Q8T6TK7dstbbHWNPJEem1moUibXNSctLF6bZBfD7cypbqk2solLWRGYtmM+AEexJTjhd2k8rWy/fOZzw23HR/KRtRhBVs40BbTBMeXY/hB0KfB+QzObN7T1Z2XqTp2fedU5UUPrEuVJSwvqEoIUkG58s4xUajNZbW8rGc9jX7GzDsxMzypiVclVOHEZd3Mo668j4EeAEcZO9NeP2XoIKysTZi42ekUnMpCE352SR+yLV/sl4mlocreH5FkQsNltVkrDiCpJSWlg3AIOl+MdOjtqTa1/KEjPysjKSr4MsvduPBhhAQHUhCQoIw5qvcAdm+WHS+Ij0TrVaitLRXe2tr8PO25myRQVSrzL866iQn3ejSM2UzA362nFpSjMXxHVSichw7gI9X/r4aaxRzmssrrXwX1JFpsuNmEzq9nW6l8pPdVx7EwHFlDh3trk3Cr58LCOPSakY1uqcFos8r6LxX3KldXJFcTXX2G0Umo7h1Ll3Fb1wXTY5XUVgZ2OnDhHlp16a9qN/l6FwsnSL0ianMNzs2uUQltt1CHKgsXWS5iUCSDokC2mXtiu7ppwV83su4i1zLHFQkkEVVN0kkfhE5X19b3Rz/AJfd8vwXI5eglIAqySkIKf6RJunl2ofy+55fguQlZoJWcVWScSMyairO2nrcIlqt/Z8vwMraiyqhkn8KpuVBX9IntDj2u6L/AC+75fgZAlVDBGGrJviKhaonU/4u/wB8P5fc8vwMiBPu05L8m1IzSptCw4lxpuoKPVsDriOV/jyjccSi3ONvgR65FbSflyXM2up1LeoU5iYCnlkto4i6SjL2301MWpXpu2GP0+6YUWN7Qsz72zM3UU1F5taMaW2d65gStLuBK73Krg9blwsY9HR6sOujTwLNa5cNNLEayuUlIrKJKpoqdRcccZccbEupUwXlhJCRgsqxAuFKzA7RGuveXR51YdVFK8bt8A7J3PXk6R8RGxUUEGp9Toz9r7mYQbdyroJ8AsnwjpTzbXFfn7AxW3gXI1un1VsfNH2plR1u2ApDnkm2f5wjvQd42e916c9xxqZSizdmaZEp0pTyEsYN5vCqycNr3vyjyqMsWG2Z2vueRVmvz+2u1LUrs1L3YabsFuAgPN3Cipy4sEZWCdTc6A2P0I0oUqdpPPd8O5ce/wDFzDd2OL3gqfyOW5gTJIa6KpSMWSN5fXDYHQ6cLWyji4yzndaXvnxt8zStkh6n15Wxm0KWK4yWBMpDbjSQpSGLaOMqtZSFesntJtbMARuVKNSFoPLZ8e58GucncynZnqYmmDK9KDqDL4N5vQq6cNr3vytHhwu+G2ZsyNGM+7Rmp6XlUurrFVEwsKVh3UviuFE21wITlzVaPRKSVTwVvKxnYsdm3UrXU6io+iUokHuupd/srRHOSbjGPOyM0/ZuPzba2qBJNudtIRj9uE398So7zbRtaE8SbE7T5NMw2FhvduoBJFlJFwYkZyjexQNJkyVHc2xTAmTZRHpBbra9wy0hjnx2t8BZHF0SluPKeXTpVTqrlS90m5va9z4DyEXralrXFkJcolNW0pvoTKAoHNCQkg8wRoeN4vXVFuSyM/fczj8g46lb0vhJsdUq7JPI5Z+7IiE4WiprRhcCCsn5be1F5Vq3D13OXh7uNgT/AK14v6In+RIKsh1hb28LeX8POOZoLkc+N731z5+Pv44rAIurejM9kaX+97279ONr53LsKBuBmO6xy08uXdpwtfRAKrA38b/x8f8Aqv61gGFn8Jylz6rmt76Dn9+eeUbj7EvgTcnL9I+zJJU0H5m6UBYuAALqJHEAcOMIQum2slqGy4kaLT25forso06WTYqdQFFdzcKJOp5nmDF66pe6YsiUmi0wOB0U+VxjRW6FxDrqmmIWJ4Fo5lCAGppgTMu4yskJWkpJGo7x3xYvC00Dz3aLaMTtTZpAkyudYWlDuFYxBZF1ENnNSRYK7wAOOf0odBtRdVvJ5rW2T48Xocp9pWMnW3Ks+JbZph8N0ZDyWkuPIKWmioYg26u1lISOx+VlflGaM1K7S7W73fh3vf7GYzUl4HrGymzshs1TUysiMa1dZ6YVmt5X5RP3tHiq1XUfBcDslYwD3/7Vl+de/wBRwjtL+l/8f+xVqvH7G+2s2dkNpaYqUngUKTcszCclMq5g+GccadTA+KexGrnkmzUxPsPq2VqlQbTs87OKYXNJBLTuHVppzQYvWHDO3GPZVnGLxJdrbu8fA53tqetbRTyJOREnKizryQ2hDYzSjIZd57Ke8jkY8VOOKQqO6woz+yFebrEuaM3Lbp3tu4FhYDdzjCvyTlhwnMAiPodK6G+j/wAl8lkts7K1uPG+mTNRexqq/wDMkfWj4GPmGybI/Mpf6pPwEAPwAQBw6QBlatKNs1x94KUd+0hSknQEXTl5COspYqMY20b9Roymcuaw+WsJHRGssVx2nR3/AA4244VR/wBa8X9EZ/yJJ3nC1wcjc3+/j436w5mhI3umFCT7Ty9g0sPLhYBsDh3pXYISThyFzb/KeHdxtY3wrm5RY3oJNgTnncn/AF7+PHUklS6QT6XWyRpexP8ADu5aDQgFsCO26FVGWPVSEBwFOYsQANCBl4eWkbj7EvgTcuKXKNvV2WcxqG5accASclG6Rn5/CNxlhpySWrX3G5pJgbp1t8adhfeDp5H4mOJSSNIAIAIAIAzW1KnqcG56n7lEzNPsyanHG8WDeLSgLHMi+mhy5R6KDUuxPRXfy2MviQ39nl0qXWZUPVBpbWF5mYs5vdSQUnIhRJNh2eAscMOsVVpPsvjz9d988zEoP2ovMiU5oIGDZ6uuU03FpKdT0lgEk5IJIOZByCsrHIWtCUn/APSN/JhVFezyfOhn10av/wC0kvrmqYagJXpRc3Lm7wEFu2HFe+p1hKtTwtWdrW79b85G087bm0Vs3NTyCdpa09OMjNUtLp6KxYcwCVKHtV7soz12H+tW+vPgPEYr8xRpulqorEm3NtLSEoZZTZKORRbUi1xh5ajWMwhKTuzlKSmrQz+g0xszMSlO6S3UJlqdlWwqXU+vfWwJI9J+ViGRANk8De5PSNSN1C11o+/wNxpqKyLvZpO/kWqm602iYnmkOrDYsEgi4SOepzOpPhGKztLAtIm1xHtoPmSPrB8DHIpMkfmUv9Un4CAH4AIADpAGQ2vbQ/UZeWduWn2yhxIURiThcJBtnbIR2g7QbW34I9Sv2T2Wl5rZyQnGcEr0uVQ4G2t6AyFIvgT6TQFSj7SY6VpxjPBa6i+70M4E8y2Gx4DS0dOWVKvZd3LoyAy9Jbv8eUc+shdPDp3/AIJ1aAbIANKR01V1Xsu7t06Wt6Tuh1kLrs+f4HVrm4k7JJwbnpisZ628u7fXT8Z32idZDF7PPyL1eX7FnZAboIE4QoEHH6W5zvb8Z4Reshf2fP8ABOrRwbIANoSJ1WJOG7l3bqtz9J7PuYdZC7eHn5FwIrNpNkZdrZ+ZemHETAlJZbhS6HCHQls3CvScbC9uUbpzjKeHDbFzwIoJZitjG+jz62JPCWW2cLbSnCQ2nAyQEnM4c8olT2LvnU0tTXSsu6GVtTKEELKibLxXuTloOGUec0JaanETAUvdrQEBHbN8j2tOItl74AmwB2ACAM9tr/R9P/5vI/8AcIj0dG9p+EvoyMvH3EssuOL7KElR8I86V7JFILkhJz6OkBGFbyAStBsVC2WLgrxvG8UovC87c82JZNFJJ7MyPSnH5OYUlxgKliVAaXB1ThP3Mbm1btR153MKnFWstB40GX+UG2ZmcmHXVBbyQSkgWUNMVz6w8oY8nJRyyW/62J1UN1cti1KUpvfpb661ttFwqus4lBIBUc7C+kYWOfZ2V2dXxJM8byMx9Ur4GMw9pBkPZX/6zSf+Ca/yCN1v7ZeLItDu0HzJH1o+BjmUmyPzKX+qT8BAD8AEAB0gCmrm8xNhuhipXSeuVNjB3dc8e7lHWlv28Pz+xGMbMInaXs5S6fM098vSsq204UKbIxJSAbdbTKN1sFSpKalq+/0ItNC06W//AGfNebf70c8EfeXn6FuHTHv7PmftN/vQwR95efoLjCqg6JwN9AmcW6KrYm+f6UTq1e+JefoTHnhsP9Lf/s+a82/3ouCPvLz9C3Dpb/8AZ815t/vQwR95efoLkCvmbn6JUJNinzG9mJZxpGJTYF1JIHrd8bpqMJqTksvH0D0OUBLqVYXaF8nlLaRvcTZxnLLqm/7Ila208Xz+4ReRxKEAEAEAEAZbaFNWqKmJZqkq3LFQl3990hHWQ26lZNuZA0j00XThm5ap7PdWI7ljOzaZhDkjMyL/AKdpSVJKm80kWPrRzglCSkpLLx9AN06fl2JKXYlJZwstoS23d1q5AAA9b2ecWaU5OcpK78fQLIbkVytNenNxKOIcm5hT7qS812yEg5Y8tBlzPfGqkusUVKa7KstdPkNBK5iSdq7dS6M50phhTAO9aAKVlJ/KsdB9rvgpNU3Sxqzd99r93eTe52ovSlWa6JMyriw242/YOt5FKwR63MWhSk6UsUJq9mt91bgV5kt2eXMy7zLEo4ta2yAA60dR3K7xGIwinfEvP0BH2XVU2JKTp89TDLol5ZLZe36VAqSALWGeesWtgcnKMr3fAIlbQfMkfWD4GOJSbI/M5f6tPwEAPwAQAQAQAQAQBXVhT6WGjLNurUHUlQb1wDNXEagW9pEAEhSJeQdLksp/NGGzr63eN9VkkRdjOHtXLGIaCACACACACACACACACAIE/T5aZKnX2VOqCbWC1C/dkYArpQtpm0YKdMpcCx6RS3Mrkm5vlxJ8RACphmXUgL+TplQWVEi68+GfHO6vfzzAYDbYdV+CJoow3IK1Eg5k5lVj2uHM8oAU42xi/oqaWkDETjdyvfz4ezLlkBcyko0z6RDZQtSbEFZNr52z++QgCTAFbtB8yR9YPgYAzyeyPZAHYAIAIAIAIAIA6eMAcgAgAgAgAgAgAgAgAgAgAgDhgDiPxY/RgBw6iAE8EQAHt+H7IAOJ9sAEAIXpAH//2Q==
www.metodolog.ru

Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД(включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более. Тепловая электростанция с пароперегревателем и регенеративным водоподогревом может достичьКПД в 30—42 %.




Паровая машина — Википедия


https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_машина




Это во первых.
А во вторых - с чего это точная копия паровоза станет дороже?
материалы подорожали ? вроде нет. Станки стали более точными и производительными?
несомненно. Изготовить будет и проще и дешевле, просто не нужно, в отличии от лунной ракеты.
Сообщение отредактировал Magnum_5_9l: 23 January 2019 - 17:30

 Vlad_Biker сказал:

почитайте про кпд котлов, там немного другая цифирь

 Magnum_5_9l (23 January 2019 - 17:29) писал:

Да чего мелочиться! Делаем сразу ТЭЦ, тянем провода, а на паровоз ставим электродвигатель! Тем самым избавляя его тащить на себе какие-либо генераторы с движителями и запасом топлива.

 Magnum_5_9l (23 January 2019 - 17:29) писал:

А вы в курсе, чем отличается себестоимость поточного производства от производства штучного изделия?

 Schwanz (23 January 2019 - 17:37) писал:

Вы свой паровой автомобиль давно дровами заправляли?

(тяжкий горестный вздох)

*

Коллеги, во-первых, хоть раздел и называется "Просто обо всём", но это не значит, что в теме про камеры Пентакс можно обсуждать, летали ли американцы на Луну. Во-вторых, ежели подобная тема будет вновь открыта, то закрою сразу. За засорение форума пустым флеймом. Тема уже была. Одной вполне достаточно. Не надо превращать Пента-клуб в помойку.

 Vlad_Biker сказал:

ну совсем уже... никакой связи вообще.
сложно признать, что сморозили хрень?

 Schwanz (23 January 2019 - 17:51) писал:

Нет, это вы уклоняетесь от сути, которая заключается в том, что если начать модернизировать паровой котёл, повышая КПД, то закончить можно будет только на телепорте. Потому как по сути телепорт - это результат постоянной модернизации того, что вы имеете сейчас - этот блок вынесем сюда, этот уберём, этот переведём на иное топливо и немного переделаем принцип работы на более эффективный, и т. д.

*	И таки да, в камерах Pentax совершенно точно нет паровых котлов. Я даже уверен, что не будет. Так что с модернизацией котлов, паровозов и прочей мишурой тоже заканчивайте.

 Vlad_Biker (23 January 2019 - 17:40) писал:

Ну вот Вы сами себя в угол и загнали...
Ни ракеты ни двигатели не были никогда на потоке...

Ув KNA, может создать тему про полет на Луну, или подобную и пнуть туда радостно все посты не про камеры?

 Magnum_5_9l сказал:

Гоу сюда

 Magnum_5_9l сказал:

Я, вроде, вполне определённо написал насчёт темы про Луну.

Так, 35/2 обновили. Где простая, бюджетная ФФ с джойстиком, без видео,с толстым слоем шоколада? По ходу на кропе с таким AF и эргономикой ловить уже нечего. Если они не идут в БЗК , так пусть хоть в бюджетном ФФ двигаются (хорошо, если не к обрыву).

 Добрыня 74 (01 February 2019 - 14:01) писал:

что есть джойстик? разве его нет на всех камерах? разве К1 не бюджетная? куда уж дешевле-то?
и автофокус не хуже чем у других. (у них нет и нас нет)

 Epigon (01 February 2019 - 15:52) писал:

Джойстик-джойстику рознь.)
Про АФ не мне -спортивным фотографам расскажите, возможно, перейдут на пентакс.
Про бюджетность:
Сообщение отредактировал Добрыня 74: 01 February 2019 - 18:15

 Epigon сказал:

Canon 6D, Nikon D610
за 60 тыщ

 Добрыня 74 (01 February 2019 - 18:04) писал:

Две камеры, с разницей начала выпуска в 4 года. Причём, более новая стоит дешевле.

 Schwanz (01 February 2019 - 18:13) писал:

ну да есть конечно....
нно таки наще бюджетная, просто не самая бюджетная.
примеры не бюджетных я приводить не буду, всё всё пониают

 Добрыня 74 (01 February 2019 - 18:04) писал:

а зачем куда то кому то переходить если всё давно одинаково?
а с телевиками у нас упс.. чтоесть то есть
Сообщение отредактировал Epigon: 01 February 2019 - 19:45