K20D: обсуждение и впечатления
Дмитрий_ykt 10 Mar 2008
GrizzlyGrey (10.3.2008, 18:25) писал:
Да не это. Другие бренды мало волнуют вообще-то. Просто хотелось занать, изменилось ли что с этой проблемой у К20 в лучшую сторону!=) ЛН - ФФ, дневной свет - БФ. Неужели никому это не надо узнать?=))
GrizzlyGrey (10.3.2008, 19:56) писал:
Jordi, если Вам не трудно, потестируйте АФ с 77 при разном освещении!=) Осталась ли зависимость ФФ\БФ при лампах накаливания и при дневном свете ( лучше в тени ) !!!=)) СПАСИБО!!!=)
Jordi 10 Mar 2008
GrizzlyGrey (10.3.2008, 13:56) писал:
Jordi, если Вам не трудно, потестируйте АФ с 77 при разном освещении!=) Осталась ли зависимость ФФ\БФ при лампах накаливания и при дневном свете ( лучше в тени ) !!!=)) СПАСИБО!!!=)
Только что сделал тесты при разном освещении, ох уж это мне фотосамоудовлетворение - никогда
такой ерундой не занимался Итак: в одной комнате свет отвратный, лампы накаливания 20д - 10мм бэк, 10Д - 20мм бэк; в другой комнате свет получше, лампы дневного света 20Д - 15мм фронт, 10Д - практически точно, мм 2 бэк может; хороший дневной свет без солнца на балконе - к автофокусу обеих камер никаких претензий нет. Вообщем-то я бы это Вам и без тестов рассказал
Все, камеру отдаю сегодня, для себя однозначного вывода в целесообразности ее покупки так и не сделал... Могу только сказать, что это не камера другого уровня, бомба и т.д. по сравнению с 10-кой. Основное принципиальное отличие - другой тип матрицы, все остальное - бантики. Кстати, снимать 20-кой на ИСО выше 1000 я бы не стал, как не снимаю сам 10-кой на ИСО выше 640
GrizzlyGrey 10 Mar 2008
10мм .......20мм бэк............15мм фронт,....... мм 2 бэк может
Ну да.. так жить можно!!!=) Просто у меня на ДС все... хм... намнОООго хуже... Когда, к примеру, снимал при фокусировке с ЛН на 77, то выйдя на улицу надо через сервисное меню корректировать, иначе можно БФ поймать.... полметра!!!=))))) Спасибо ещё раз!!=)
Ну да.. так жить можно!!!=) Просто у меня на ДС все... хм... намнОООго хуже... Когда, к примеру, снимал при фокусировке с ЛН на 77, то выйдя на улицу надо через сервисное меню корректировать, иначе можно БФ поймать.... полметра!!!=))))) Спасибо ещё раз!!=)
oreviras 11 Mar 2008
[quote name='Gangr' date='9.3.2008, 18:26' post='379670']
[/quote]
Не, круто все же! А "расширенный" ДД не пробовал? Что это такое в реальности?
[/quote]
сегодня попробовал,в джипег по ощущениям разницы незаметил,в рав непробовал...надо картами закупитса...думаю это будет совсем другая песня,и снимки A4home этому пртверждение мои гораздо скромнее
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2892.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2894.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2906.jpg
[quote name='A4home' date='10.3.2008, 11:12' post='379987']
[quote name='Om81' post='379980' date='10.3.2008, 11:01']
[quote]да, фотки тутhttp://www.flickr.com/photos/a4pentax/[/quote]
Полноразмеров там нет
[/quote]
оно вам надо?
к20д - камера более чем приличная
пертензий у меня никаких
но я свою 10-ку менять не собираюсь
[/quote]
+1 камера чем дальше тем больше нравитса...а сегодня ещё на неё 70 и 40 (это чтото )лим одевал...сказка
Сообщение отредактировал oreviras: 11 March 2008 - 01:24
[/quote]
Не, круто все же! А "расширенный" ДД не пробовал? Что это такое в реальности?
[/quote]
сегодня попробовал,в джипег по ощущениям разницы незаметил,в рав непробовал...надо картами закупитса...думаю это будет совсем другая песня,и снимки A4home этому пртверждение мои гораздо скромнее
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2892.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2894.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2906.jpg
[quote name='A4home' date='10.3.2008, 11:12' post='379987']
[quote name='Om81' post='379980' date='10.3.2008, 11:01']
[quote]да, фотки тутhttp://www.flickr.com/photos/a4pentax/[/quote]
Полноразмеров там нет
[/quote]
оно вам надо?
к20д - камера более чем приличная
пертензий у меня никаких
но я свою 10-ку менять не собираюсь
[/quote]
+1 камера чем дальше тем больше нравитса...а сегодня ещё на неё 70 и 40 (это чтото )лим одевал...сказка
Сообщение отредактировал oreviras: 11 March 2008 - 01:24
©Андрей 11 Mar 2008
DarkAngel 11 Mar 2008
Вызывает некоторый интерес заявленная в K20D технология программного тестирования матрицы на наличие «битых пикселей» - кто-нибудь из счастливых владельцев новинки уже пробовал ею пользоваться? Насколько эффективно определяется наличие именно "горячих" пикселей (поскольку битые пиксели определить и заремапить достаточно легко и это должно быть сделано еще на заводе)?
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
Возможно ли оперативно получить информацию о количестве (проценте) битых и горячих пикселей на конкретной матрице, скажем при выборе экземпляра камеры в магазине? ИМХО - в начале продаж K20D, когда технология производства новых матриц еще недостаточно отлажена, подобная методика отбора могла бы быть достаточно актуальной
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
Возможно ли оперативно получить информацию о количестве (проценте) битых и горячих пикселей на конкретной матрице, скажем при выборе экземпляра камеры в магазине? ИМХО - в начале продаж K20D, когда технология производства новых матриц еще недостаточно отлажена, подобная методика отбора могла бы быть достаточно актуальной
©Андрей 11 Mar 2008
DarkAngel (11.3.2008, 9:40) писал:
Вызывает некоторый интерес заявленная в K20D технология программного тестирования матрицы на наличие «битых пикселей» - кто-нибудь из счастливых владельцев новинки уже пробовал ею пользоваться? Насколько эффективно определяется наличие именно "горячих" пикселей (поскольку битые пиксели определить и заремапить достаточно легко и это должно быть сделано еще на заводе)?
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
Возможно ли оперативно получить информацию о количестве (проценте) битых и горячих пикселей на конкретной матрице, скажем при выборе экземпляра камеры в магазине? ИМХО - в начале продаж K20D, когда технология производства новых матриц еще недостаточно отлажена, подобная методика отбора могла бы быть достаточно актуальной
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
Возможно ли оперативно получить информацию о количестве (проценте) битых и горячих пикселей на конкретной матрице, скажем при выборе экземпляра камеры в магазине? ИМХО - в начале продаж K20D, когда технология производства новых матриц еще недостаточно отлажена, подобная методика отбора могла бы быть достаточно актуальной
что-то там в меню было, не углублялся
встречный вопрос -
у вас цифровая камера была?
у меня уже четвёртая кажется, битых пикселей не видел
(луну не фотографирую)
вот грязь это проблема
а битые-горячие пиксели, на заводе уже промаплены
и никак себя не проявляют
oreviras 11 Mar 2008
DarkAngel (11.3.2008, 9:40) писал:
Вызывает некоторый интерес заявленная в K20D технология программного тестирования матрицы на наличие «битых пикселей» - кто-нибудь из счастливых владельцев новинки уже пробовал ею пользоваться? Насколько эффективно определяется наличие именно "горячих" пикселей (поскольку битые пиксели определить и заремапить достаточно легко и это должно быть сделано еще на заводе)?
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
Возможно ли оперативно получить информацию о количестве (проценте) битых и горячих пикселей на конкретной матрице, скажем при выборе экземпляра камеры в магазине? ИМХО - в начале продаж K20D, когда технология производства новых матриц еще недостаточно отлажена, подобная методика отбора могла бы быть достаточно актуальной
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
Возможно ли оперативно получить информацию о количестве (проценте) битых и горячих пикселей на конкретной матрице, скажем при выборе экземпляра камеры в магазине? ИМХО - в начале продаж K20D, когда технология производства новых матриц еще недостаточно отлажена, подобная методика отбора могла бы быть достаточно актуальной
Gangr 11 Mar 2008
oreviras (10.3.2008, 23:45) писал:
сегодня попробовал,в джипег по ощущениям разницы незаметил,в рав непробовал...надо картами закупитса...думаю это будет совсем другая песня,и снимки A4home этому пртверждение мои гораздо скромнее
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2892.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2894.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2906.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2892.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2894.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2906.jpg
Для себя делаю заметочку, что расширенный ДД -- наворот полезный.
А что за объектив использовал?
Om81 11 Mar 2008
Цитата
Какова вообще технология этого тестирования и каков критерий "горячести" пикселя используется?
oreviras 11 Mar 2008
Gangr (11.3.2008, 10:40) писал:
oreviras (10.3.2008, 23:45) писал:
сегодня попробовал,в джипег по ощущениям разницы незаметил,в рав непробовал...надо картами закупитса...думаю это будет совсем другая песня,и снимки A4home этому пртверждение мои гораздо скромнее
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2892.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2894.jpg
http://foto.inbox.lv...0d/IMGP2906.jpg
Для себя делаю заметочку, что расширенный ДД -- наворот полезный.
А что за объектив использовал?
Сообщение отредактировал oreviras: 11 March 2008 - 12:51
pla 11 Mar 2008
так все-таки, что там с шумодавом?
а то астрономы пишут про неотключаемый темновой кадр.
а то астрономы пишут про неотключаемый темновой кадр.
Гость_rapucha_*
11 Mar 2008
так все-таки, что там с шумодавом?
а то астрономы пишут про неотключаемый темновой кадр.
а то астрономы пишут про неотключаемый темновой кадр.
DarkAngel 11 Mar 2008
Цитата
Наверняка, банально снимается темновой кадр, наиболее светящиеся ремапятся и впоследствии интерполируются из соседних. Технически в этом никаких проблем, тот же пользователь ихбт уже заремапил успешно один горячий пиксель.
Om81 11 Mar 2008
Если 5-10 пикселей на матрице "горят", то они будут выделяться среди других при любой температуре. При более высокой просто все начинают гореть ярче (шумы растут), а эти тем более.
oreviras 11 Mar 2008
эксперимент с таймером:выдержка 5 мин,потом камера виснет ровно на 4 минуты ...
Om81 11 Mar 2008
Цитата
эксперимент с таймером:выдержка 5 мин,потом камера виснет ровно на 4 минуты ...
Гость_rapucha_*
11 Mar 2008
oreviras 11 Mar 2008
Om81 (11.3.2008, 15:32) писал:
Цитата
эксперимент с таймером:выдержка 5 мин,потом камера виснет ровно на 4 минуты ...
в режиме "включено" вычитает на любых выдержках длиннее 0.3 секунд и примерно на теже 20 процентов меньше времени чем выдержка
длиннее 5 минут непробовал
Сообщение отредактировал oreviras: 11 March 2008 - 17:01
Om81 11 Mar 2008
Ну тогда для длительной экспозиции фотоаппарат непригоден в принципе, и в этом, скорее всего, вина новой матрицы
Gangr 11 Mar 2008
Гость_rapucha_*
11 Mar 2008
Gangr (11.3.2008, 21:31) писал:
Мде, астрономы будут недовольны... Но я, если честно, так ни разу и не воспользовался режимом "булб" на моей камере...
Om81 (11.3.2008, 17:24) писал:
Ну тогда для длительной экспозиции фотоаппарат непригоден в принципе, и в этом, скорее всего, вина новой матрицы
Я бы не исключил просто чьей-то глупости
oreviras 11 Mar 2008
что бы там небыло,функция отключения должна быть... надеемся на прошивку 1.01 хотя я тоже bulb ниразу неиспользовал
photogus 12 Mar 2008
kvvk 12 Mar 2008
Могу ошибаться, но, кмк, 20-ка шумит на уровне 100-ки. Так, нет?
aen 12 Mar 2008
Гость_oleg_v_*
12 Mar 2008
Ну, судя по тестам, нормированный на разрешение шум чуть меньше ist-ов и сотки на ISO1600, на ISO200 в тенях шум больше примерно в 2 раза, на ISO100 тоже больше, чем у K10. Шум пиксела конечно больше на всех ISO, но этот параметр ни на что не влияет, важен именно нормированный.
aen 12 Mar 2008
oleg_v (12.3.2008, 17:42) писал:
Ну, судя по тестам, нормированный на разрешение шум чуть меньше ist-ов и сотки на ISO1600, на ISO200 в тенях шум больше примерно в 2 раза, на ISO100 тоже больше, чем у K10. Шум пиксела конечно больше на всех ISO, но этот параметр ни на что не влияет, важен именно нормированный.
Я так понял из обсуждения, что инструментальный тест 20-ки так толком и не получился. Может нужно сделать какие то снимки и предоставить вам? Если нужно напишите какие, я сделаю.
Гость_oleg_v_*
12 Mar 2008
Честно говоря, не горю желанием разбираться в тонкостях. Некоторое представление уже есть, подтвержденное кроме меня еще одним независимым 'тестером' из таиланда. В плане шумов я как то ожидал большего. Может в следующий раз у них получится лучше. Во всяком случае, вторая итерация 10-ки (K200) по слухам с dpreview получилась лучше - бандинг таки пофиксили. Кстати, в плане максимально достижимого ДД (на минимальном ISO) двадцатка сливает этой камере начального уровня просто неприлично - пару ступеней. Если бы они еще не экономили на пентапризмах, была бы просто идеальная камера. Так что буду пока снимать DS-кой