Хелп. Пытаюсь выбрать ФФ тушку под манульн...
Slesar
02 May 2023
Доброго времени суток. Наснимавшись 550-м кеноном, захотел себе ФФ-тушку, чтоб было: больше рисунка и всего остального в кадре и меньше шумов на выских ИСО. Начинал давно, с Зенита-12 и Практики, и с тех пор скопилось некоторое количество стекла под М42, а именно:
У К1 прекрасная эргономика, оптический видоискатель (а значит, можно поставить фокусировочный экран с клиньями), пиксель-шифт со стабом, лучшая погодозащита, лучше держит батарейку.
У Соньки больше пикселей, меньше шума на высоких ИСО, короче рабочий отрезок (дающий всякие переходники-конвертеры-компрессоры и даже автофокусный переходник на мануальники, правда, только до 700 грамм).
Но: у К1 рабочий отрезок такой же, как у М42, и, читая этот форум, я видел много жалоб на конструкцию переходника, но так и не понял, нашлось ли какое-то радикальное решение, чтобы надежно крепить резьбовые объективы, не портя их при этом (не сверля дырки и не клея переходники намертво). Также у К1 шумы выше и неотключаемый шумодав, что, я так понял, ухудшает передачу деталей на высоких ИСО (На PDN намерили 900 с небольшим LW/PH по низкому контрасту на 1600 ИСО против 2200 на 100, на Соньке такое падение только на 6400 ИСО.) А для моих телевиков мне как раз надо 1600, может, даже 3200.
У Соньки EVF, жрет батарейку и исключает всякие мысли о клиньях Додена, в результате, для мануальника - только лупа и фокус-пикинг.
Отсюда вопросы:
Насколько К1-II на высоких (1600-3200) ИСО мылит детали (перья птиц, например)?
Есть ли действительно хорошее решение, чтобы крепить резьбовые объективы на К1-II?
Насколько выступает пентапризма на К1 над плоскостью байонета? (Критично для моих ЗЛО).
Способен ли фокус-пикинг и фокус-бибикинг приблизиться к точности фокусировки по клиньям? (С пикингами не имел дела, в 550м их нет, лупа - мучение, на телевиках все прыгает, видно плохо, гистерезис плюс-минус полметра, на выходе - процентов 75 брака. Зенит-12, по сравнению с этим - верх нанотехнологий.)
И главный вопрос: что же мне, по итогу, взять?
Если глупость спросил или запостил не туда, простите нуба, и прошу ногами не бить
Скрытый текст
Вкупе со штатным тревел-зумом это покрывает мои потребности на погулять. Хотелось бы продолжить этим пользоваться и дальше. С учетом вышесказанного и после долгого копания в разных блогофорумах, свел выбор к двум вариантам, которые укладываются в мой бюджет: Pentax K1-II и Sony A7RIII. И тут настала затыка. У обеих камер есть существенные достоинства и недостатки, так что, не будучи знакомым с ними лично, я не могу определиться.У К1 прекрасная эргономика, оптический видоискатель (а значит, можно поставить фокусировочный экран с клиньями), пиксель-шифт со стабом, лучшая погодозащита, лучше держит батарейку.
У Соньки больше пикселей, меньше шума на высоких ИСО, короче рабочий отрезок (дающий всякие переходники-конвертеры-компрессоры и даже автофокусный переходник на мануальники, правда, только до 700 грамм).
Но: у К1 рабочий отрезок такой же, как у М42, и, читая этот форум, я видел много жалоб на конструкцию переходника, но так и не понял, нашлось ли какое-то радикальное решение, чтобы надежно крепить резьбовые объективы, не портя их при этом (не сверля дырки и не клея переходники намертво). Также у К1 шумы выше и неотключаемый шумодав, что, я так понял, ухудшает передачу деталей на высоких ИСО (На PDN намерили 900 с небольшим LW/PH по низкому контрасту на 1600 ИСО против 2200 на 100, на Соньке такое падение только на 6400 ИСО.) А для моих телевиков мне как раз надо 1600, может, даже 3200.
У Соньки EVF, жрет батарейку и исключает всякие мысли о клиньях Додена, в результате, для мануальника - только лупа и фокус-пикинг.
Отсюда вопросы:
Насколько К1-II на высоких (1600-3200) ИСО мылит детали (перья птиц, например)?
Есть ли действительно хорошее решение, чтобы крепить резьбовые объективы на К1-II?
Насколько выступает пентапризма на К1 над плоскостью байонета? (Критично для моих ЗЛО).
Способен ли фокус-пикинг и фокус-бибикинг приблизиться к точности фокусировки по клиньям? (С пикингами не имел дела, в 550м их нет, лупа - мучение, на телевиках все прыгает, видно плохо, гистерезис плюс-минус полметра, на выходе - процентов 75 брака. Зенит-12, по сравнению с этим - верх нанотехнологий.)
И главный вопрос: что же мне, по итогу, взять?
Если глупость спросил или запостил не туда, простите нуба, и прошу ногами не бить
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
올드보이
03 May 2023
Slesar
03 May 2023
Цитата
Если объектив более менее резок на открытой
И кстати, что точнее - контрастный пикинг или фазовый бибикинг на Пентаксе (на Соньке, я так понимаю, бибикинга тоже нет)?
Сообщение отредактировал Slesar: 03 May 2023 - 01:12
StarPer
03 May 2023
Брать зеркалку под разношерстную мануальную оптику не стоит. Тем более Пентакс. То. что Пентакс хорош для мануальников, не более чем миф. Асахи пентакс когда сделал свою баянетную камеру и переходник под М42, делал этот переходник для своих родных резьбовых объективов Такумар а не для Гелиосов. Ему в страшном сне не могло присниться что в баянетный Пентакс будут совать что попало. Из всех зеркалок с переходниками лучше всего дружит кропнутый Канон.
Для мануальников и переходников надо брать беззеркалку. И скорее всего Сони, потому как на баянет Е полно всяких переходников. Я правда тетку не люблю и использую Канон.
Пентакс К-1 нужен тем фотографам у которых есть родная FA оптика, которую больше никуда не поставишь.Особенно Fa* звезды. Они не любят вручную фокусироваться, пробуксовывают.
Только с отвертки.
Для мануальников и переходников надо брать беззеркалку. И скорее всего Сони, потому как на баянет Е полно всяких переходников. Я правда тетку не люблю и использую Канон.
Пентакс К-1 нужен тем фотографам у которых есть родная FA оптика, которую больше никуда не поставишь.Особенно Fa* звезды. Они не любят вручную фокусироваться, пробуксовывают.
Только с отвертки.
Slesar
03 May 2023
Цитата
лучше всего дружит кропнутый Канон.
А почему тетка не устроила, если не секрет?
Сообщение отредактировал Slesar: 03 May 2023 - 01:39
Peter
03 May 2023
ИМХО : Если есть возможность ,подержите в руках обе камеры.Если можно- тестовая съемка с одним и тем-же объективом..
Но К-1 - тушка больше..и намного.А вот СОНЯ - поменьше и не совсем удобно. Я прикрутил снизу китайскую приблуду-
так поудобнее..
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-9805-0-34424600-1683088954_thumb.jpg)
Так что - кому что понравится. Удачи !
Сообщение отредактировал Peter: 03 May 2023 - 07:43
Но К-1 - тушка больше..и намного.А вот СОНЯ - поменьше и не совсем удобно. Я прикрутил снизу китайскую приблуду-
так поудобнее..
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-9805-0-34424600-1683088954_thumb.jpg)
Так что - кому что понравится. Удачи !
Сообщение отредактировал Peter: 03 May 2023 - 07:43
Maшa
03 May 2023
Quentin
03 May 2023
Если чисто для мануальщины то однозначно БЗК, взгляните ещё на современный фф панаслоник- не сонькой единой.
У последней довольно специфический цвет, и готовить его могут не только лишь все. Хотя попробовать стоит по возможности всё, равов в интернете навалом.
У последней довольно специфический цвет, и готовить его могут не только лишь все. Хотя попробовать стоит по возможности всё, равов в интернете навалом.
StarPer
03 May 2023
дед
03 May 2023
<p><br /></p>
Добрый день!
Постарайтесь найти ФМ #4 за 2001 год. Страница 76, статья Павла Боярова: "Точность фокусировки".
Описанная в статье методика действительно работает, разумеется при здоровых глазах и хорошем видоискателе. По точности и скорости если и уступает хорошему АФ, то очень немного, при этом позволяет наводится по всему кадру и в движении.
<br />увидел фронт-покрутил-увидел бэк-нашел середину<br />
Добрый день!
Постарайтесь найти ФМ #4 за 2001 год. Страница 76, статья Павла Боярова: "Точность фокусировки".
Описанная в статье методика действительно работает, разумеется при здоровых глазах и хорошем видоискателе. По точности и скорости если и уступает хорошему АФ, то очень немного, при этом позволяет наводится по всему кадру и в движении.
skyer
03 May 2023
Lexus
03 May 2023
Под мануальники надо брать без. Забудьте о клиньях и прочей требухи. Я как поснимал мануальниками на бз,на Пентакс их больше не одеваю. Снимаю на фуджи. Там у меня три фокусировки на выбор для ручной наводки, промахнуться сложно
Slesar
03 May 2023
Цитата
Снимаю на фуджи.
![<_<](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/dry.png)
Да, и есть еще сомнения, не греется ли матрица у беззеркалок при постоянном визировании, как у зеркалок в лайф-вью.
Сообщение отредактировал Slesar: 03 May 2023 - 12:38
skyer
03 May 2023
Slesar, на БЗК не снимал, но на моей К-1 стоит родной увеличивающий наглазник, а также другой фокусировочный экран. В основном сниммаю мануальными объективами. Точность фокусировки выше, чем на мануальных камерах. Если нет постоянного движения, то точность также выше, чем с Пентаксовским автофокусом.
donvostok
03 May 2023
Если есть возможность ,подержите в руках обе камеры.
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
Blooming Soul
03 May 2023
Мне просто не очень понятно зачем птицы на древние советские мануалы. И почему выбрана именно многопиксельная версия R для этого...
Обычную тройку, а то и двойку-единичку может лучше?
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 May 2023 - 14:51
Обычную тройку, а то и двойку-единичку может лучше?
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 May 2023 - 14:51
дед
03 May 2023
skyer (03 May 2023 - 11:26) писал:
Это у вас память такая или есть есть возможность сфотографировать статью и выложить её здесь?
![:D](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
Была уже тема по этому поводу.
https://www.penta-cl...b2%d0%ba%d0%b0/
Проверил. Файлы открываются.
Наверное есть смысл ещё раз поблагодарить уважаемого коллегу Andrei Banykin, за предоставленный скан статьи.
Slesar
03 May 2023
Цитата
Мне просто не очень понятно зачем птицы на древние советские мануалы. И почему выбрана именно многопиксельная версия R для этого...
Blooming Soul
03 May 2023
Slesar (03 May 2023 - 15:09) писал:
Денег нет потому что, а птиц люблю. Не от хорошей жизни же. Советские ЗЛО с дыркой 5.6-6.3 - фактически безальтернативный вариант пятисотника за такие деньги. А фулфрейм - потому что снимать приходится при такой дырке на высоких ИСО даже днем, чтоб не шумело, да и линзы оптимизированы под ФФ. Я, считай, всю свою жизнь ищу хоть какую-то цифровую замену своему первому Зениту... Пока не нашел, но есть надежда, что технологии приблизились. Осталась одна проблема - фокус.
Вот просто посмотрел сейчас, связка Nikon D810 (близкая к K-1 по матрице) + AF-S 200-500 VR 5.6 выйдет по цене как один этот Sony A7RIII.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 May 2023 - 15:51
Maшa
03 May 2023
Slesar (03 May 2023 - 15:09) писал:
..
Я, считай, всю свою жизнь ищу хоть какую-то цифровую замену своему первому Зениту... Пока не нашел, но есть надежда, что технологии приблизились. Осталась одна проблема - фокус.
Я, считай, всю свою жизнь ищу хоть какую-то цифровую замену своему первому Зениту... Пока не нашел, но есть надежда, что технологии приблизились. Осталась одна проблема - фокус.
А как наиграетесь с мануалами "Sony 300mm f/2.8", сделает вас счастливым.
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
№13
03 May 2023
....Но у меня полно оптики Canon EF.
Blooming Soul
03 May 2023
IOTNIK
03 May 2023
Думается, снимать птиц на ЗЛО не совсем удобно...
Фокусировка по телевизору удобнее, чем по гляделке.
После полугода с телевизором настолько хочется гляделки, что ой.
Я бы поискал объектив. Потом к нему бы прикупил камеру.
...странная постановка вопроса - нет денег на оптику, есть куча канонов и деньги на 7р3.
Фокусировка по телевизору удобнее, чем по гляделке.
После полугода с телевизором настолько хочется гляделки, что ой.
Я бы поискал объектив. Потом к нему бы прикупил камеру.
...странная постановка вопроса - нет денег на оптику, есть куча канонов и деньги на 7р3.
StarPer
03 May 2023
Slesar
03 May 2023
Цитата
Вот просто посмотрел сейчас, связка Nikon D810 (близкая к K-1 по матрице) + AF-S 200-500 VR 5.6 выйдет по цене как один этот Sony A7RIII.
Цитата
Думается, снимать птиц на ЗЛО не совсем удобно...
Фокусировка по телевизору удобнее, чем по гляделке.
Фокусировка по телевизору удобнее, чем по гляделке.
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
Цитата
...странная постановка вопроса - нет денег на оптику, есть куча канонов и деньги на 7р3.
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
![:(](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Цитата
А как наиграетесь с мануалами "Sony 300mm f/2.8", сделает вас счастливым. ![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
![:(](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Blooming Soul
03 May 2023
Slesar (03 May 2023 - 19:22) писал:
А разгадка одна - безблагодатность неуниверсальность. Если я столько денек потрачу на Никон, на который только родные объективы становятся, сколько мне еще понадобится, чтоб весь парк шириков - портретников - макриков купить на этот Никон? При том, что, за редким исключением, советская оптика мне доставалась даром. Проще один раз нормальную тушку подобрать.
А что и как можно снять на Ваши варианты?
Примеры хотя бы покажите свои для понимания.
На Никон СССР тоже выпускал оптику. Гелиос, Калейнар, Юпитер 37, то что первым вспоминается.
Slesar (03 May 2023 - 19:22) писал:
Есть куча резьбовой оптики, доставшаяся даром, Кенон 550, купленный за 8 тыр и 150 тыр, нажитых непосильным трудом
Полляма на полноценную смену системы нету ![:(](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
![:)](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
![:(](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 May 2023 - 19:35
Slesar
03 May 2023
Цитата
На Никон СССР тоже выпускал оптику. Гелиос, Калейнар, Юпитер 37, то что первым вспоминается.
![:(](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/sad.png)
Цитата
Так каким боком в сравнении очутился A7RIII?