←  Самостоятельный ремонт и самоделки

Форумы Пента-клуба

»

Повредил просветление Tamron 17-50 XR Di I...

 фотография Megapixel 08 Nov 2020

Достался такой объектив.
Мылит местами.
Увидел что на второй линзе какие-то пятнышки и решил их оттереть.
Снял верхнюю линзу по гайду из интернета.
Взял тряпочку, спирт и начал усиленно тереть пятна на второй линзе.
Сильно пожалел об этом, т.к. стало еще хуже. Эти пятна расползлись, будто слой просветления с линзы приподнялся.

Местами теперь заметные ореолы и размытия вокруг объектов.

Что делать не знаю. Кажется самым очевидным этот слой совсем оттереть. Вот только чем?

Что посоветуете в данном случае?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография kreisser 08 Nov 2020

Сочувствую, уже ничего не сделать.
Изменить

 фотография Антон Бондаренко 09 Nov 2020

Ну, может ещё можно попытаться - выкинуть всегда успеется. Теоретически, необходимо угадать природу пятен. Если пятна размазались, то теоретически они убираются.
Нужно подобрать растворитель - это может быть вода, слюна, углеводороды (бензин и растворители). Я бы попробовал сначала водичкой...
Если пациента удастся спасти - хорошо, если нет - идти к мастерам, сервисы и т.п. и узнавать стоимость ремонта и возможные варианты. По окончании приключений - расскажите что почём :) . Удачи вам.
Изменить

 фотография Roman_L 09 Nov 2020

А "угольный" Ленз-пен не берет?
Изменить

 фотография Roman_L 09 Nov 2020

Просто хочется надеяться что это нечто жировое или полимерное, раз размазывается. Был у меня случай, мыл какой-то проекционник, остается белесый налет и все тут, спирт, бензин, фейри, омывайка автомобильная - ничего не помогало. Помогла ватная палочка с сажей (копотью от свечки) - после протирки линзы как идеал, только аккуратно надо с усилием, все равно микроцарапки остаются. Ну тут уж - или в ведро, или хоть как-то спасти.
Изменить

 фотография Klementy 09 Nov 2020

Некоторые фирменные заплёвано/залапанные светофильтры ни спиртом ни бензином не отмываюся, только так: вынимем из оправы и тёплой водой с мылом, и ОК!
Изменить

 фотография kreisser 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияKlementy (09 November 2020 - 14:09) писал:

Некоторые фирменные заплёвано/залапанные светофильтры ни спиртом ни бензином не отмываюся, только так: вынимем из оправы и тёплой водой с мылом, и ОК!
Там явно повреждено просветление.
Изменить

 фотография barns 09 Nov 2020

Не, иногда грязь так ложиться
И отмывается реально только мылом - у меня таких фильтров пачка была
Изменить

 фотография Megapixel 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияRoman_L (09 November 2020 - 10:08) писал:

Просто хочется надеяться что это нечто жировое или полимерное, раз размазывается. Был у меня случай, мыл какой-то проекционник, остается белесый налет и все тут, спирт, бензин, фейри, омывайка автомобильная - ничего не помогало. Помогла ватная палочка с сажей (копотью от свечки) - после протирки линзы как идеал, только аккуратно надо с усилием, все равно микроцарапки остаются. Ну тут уж - или в ведро, или хоть как-то спасти.

Это пятно не размызывается =( Оно от механических воздействий просто расползайется, будто я еще больше повреждаю просветляющий слой.

Сегодня попробовал сажей от свечи ничего не вышло. Спиртом и бензином тоже не оттирается. Т.е. если близко смотришь, то становится ясно, что это не пятна, а именно как будто слой отслоился просветляющий =(
Неежели в таком случае ничего нельзя сделать?

Просмотр сообщенияKlementy (09 November 2020 - 14:09) писал:

Некоторые фирменные заплёвано/залапанные светофильтры ни спиртом ни бензином не отмываюся, только так: вынимем из оправы и тёплой водой с мылом, и ОК!
мылом тоже пробовал
Изменить

 фотография Roman_L 09 Nov 2020

Понял. Теперь уж чего... Весь слой надо снимать, но мыть агрессивными жидкостями без разборки опасно. Как вариант, тереть дальше уже пока весь слой не сойдет. Не особо понял по фото, там где покрытия нет поверхность прозрачная или белёсая (мутная)? Если прозрачная, то (в прогнозе) контраст пониже будет и само собой контровый свет будет плохо держать. А вот если муть на поверхности, тады да... Эффект низкоконтрастного "тумана" во всей красе вероятен. Может, ув. KNA что-то подскажет....
Объектив-то хоть с постоянной f/2.8? Мучений стоит?
Изменить

 фотография Liukk 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияMegapixel сказал:

Увидел что на второй линзе какие-то пятнышки и решил их оттереть.
На второй или на третьей линзе? Ибо третья - гибридная асферика (пластиковая нахлобучка)

Изображение
И если её потереть, то покрытие действительно может отслаиваться
Изменить

 фотография KNA 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияRoman_L сказал:

Может, ув. KNA что-то подскажет..
Подозреваю, что коллега Liukk прав насчёт пластиковой нахлобучки. На стёклах я подобного не видел ни разу. В смысле, чтобы вот так просветление облезало.

И не исключено, что с объективом ещё какие-то проблемы:

Просмотр сообщенияMegapixel сказал:

Мылит местами.
Просто мутные пятна на линзе такого эффекта не дадут - дефект на внутренней линзе более-менее равно мерно "размазывается" по всей картинке. А вот ушатанный конструктив с болтающимися блоками линз - это запросто.
Изменить

 фотография kirillka 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияLiukk (09 November 2020 - 15:30) писал:

... если её потереть, то покрытие действительно может отслаиваться
Качество картинок конечно не ахти, но и по ним создается впечатление что в расход пошло не только просветление. На просвет (точнее его отсутствие) выглядит как нарушение шлифовки поверхности, как будто абразивом наяривали. Если это упомянутая Вами пластиковая асферика - то становится ясно, что с каждым сеансом рукоприкладства линза все более превращается в хлам.
Изменить

 фотография Megapixel 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияRoman_L (09 November 2020 - 15:14) писал:

Понял. Теперь уж чего... Весь слой надо снимать, но мыть агрессивными жидкостями без разборки опасно. Как вариант, тереть дальше уже пока весь слой не сойдет. Не особо понял по фото, там где покрытия нет поверхность прозрачная или белёсая (мутная)? Если прозрачная, то (в прогнозе) контраст пониже будет и само собой контровый свет будет плохо держать. А вот если муть на поверхности, тады да... Эффект низкоконтрастного "тумана" во всей красе вероятен. Может, ув. KNA что-то подскажет....
Объектив-то хоть с постоянной f/2.8? Мучений стоит?
Да с 2.8 постоянной.

Просмотр сообщенияLiukk (09 November 2020 - 15:30) писал:

На второй или на третьей линзе? Ибо третья - гибридная асферика (пластиковая нахлобучка)

Изображение
И если её потереть, то покрытие действительно может отслаиваться

Видимо это вторая, так как она сразу как снимаешь верхнюю. Если конечно верхняя не состоит из двух вместе склеенных линз.
Прикрепил Еще фото чтобы понятнее было где она.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография KNA 09 Nov 2020

Megapixel, вообще, четвёртая :)

В передней сборке запрессовано первые три элемента: два элемента в склейке и третий одиночный. Розовым цветом на схеме обозначен четвёртый элемент - асферический. Который, видимо, или целиком пластиковый, или же сделан по гибридной технологии - на сферическую стекляшку налеплена пластиковая нахлобучка. По оптическим свойствам нахлобучка такая же, как и стеклянная основа.
Изменить

 фотография Megapixel 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияKNA (09 November 2020 - 20:03) писал:

Megapixel, вообще, четвёртая :)

В передней сборке запрессовано первые три элемента: два элемента в склейке и третий одиночный. Розовым цветом на схеме обозначен четвёртый элемент - асферический. Который, видимо, или целиком пластиковый, или же сделан по гибридной технологии - на сферическую стекляшку налеплена пластиковая нахлобучка. По оптическим свойствам нахлобучка такая же, как и стеклянная основа.
Ну да получается она четвертая. Если 3 первые линзы в первом блоке стоят.

Просмотр сообщенияLiukk (09 November 2020 - 15:30) писал:

На второй или на третьей линзе? Ибо третья - гибридная асферика (пластиковая нахлобучка)

Изображение
И если её потереть, то покрытие действительно может отслаиваться

Постучал по ней ногтем, очень похоже на пластик по звуку. Что можете посоветовать в моем случае сделать?
Изменить

 фотография KNA 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияMegapixel (09 November 2020 - 21:45) писал:

Ну да получается она четвертая. Если 3 первые линзы в первом блоке стоят.
У широкоугольных зумов очень часто встречается подобная сборка - склейка и мениск запрессованы в пластик.

Цитата

Постучал по ней ногтем, очень похоже на пластик по звуку. Что можете посоветовать в моем случае сделать?
Боюсь, что под замену. Но ковырять дальше точно не стоит.
Изменить

 фотография Megapixel 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияKNA (09 November 2020 - 22:21) писал:

У широкоугольных зумов очень часто встречается подобная сборка - склейка и мениск запрессованы в пластик.

Боюсь, что под замену. Но ковырять дальше точно не стоит.

Спасибо большое за диагностику. А не подскажите еще куда обратиться за услугой замены в СПб. Я конечно сам еще поищу, но вдруг вы знаете.
И по стоимости ориентировочно сколько такой ремонт может стоить?
Изменить

 фотография skyer 09 Nov 2020

По-моему, самый простой вариант - купить такой же объектив, но в нерабочем состоянии. Они могут продаваться очень дёшево. Причём подойти должна любая версия (Пентакс/Кэнон/Никон).
Изменить

 фотография SubbotA 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияMegapixel (09 November 2020 - 22:42) писал:

А не подскажите еще куда обратиться за услугой замены в СПб. Я конечно сам еще поищу, но вдруг вы знаете.
И по стоимости ориентировочно сколько такой ремонт может стоить?
На авито посмотрите. В СПб, похоже такой же как у вас за 2500 с неисправным трансфокатором.
Изменить

 фотография KNA 09 Nov 2020

Просмотр сообщенияMegapixel (09 November 2020 - 22:42) писал:

Спасибо большое за диагностику. А не подскажите еще куда обратиться за услугой замены в СПб. Я конечно сам еще поищу, но вдруг вы знаете.
И по стоимости ориентировочно сколько такой ремонт может стоить?
Точно не ко мне вопрос. Мало того, что я в Москве. Так ещё и занимаюсь старой мануальщиной. А современными АФ-зумами вообще никак не интересуюсь :)
Изменить

 фотография kreisser 10 Nov 2020

Просмотр сообщенияskyer (09 November 2020 - 23:18) писал:

По-моему, самый простой вариант - купить такой же объектив, но в нерабочем состоянии. Они могут продаваться очень дёшево. Причём подойти должна любая версия (Пентакс/Кэнон/Никон).
А лучше имеющийся выставить на продажу на запчасти. Во общем, продать и забыть.
Изменить

 фотография KNA 10 Nov 2020

Просмотр сообщенияkreisser (10 November 2020 - 00:45) писал:

А лучше имеющийся выставить на продажу на запчасти. Во общем, продать и забыть.
Тоже вариант, кстати. Ибо ещё вопрос, насколько сложно будет вынуть нужную линзу из донора и поставить в пациента. Да и у пациента, как я сказал, могут быть ещё другие проблемы.
Изменить

 фотография MrZu 07 Dec 2020

Обратитесь в официальный СЦ Тамрон в Москве, (созвонитесь, напишите) у меня осталось приятное впечатление от обращения к ним (дважды). По цене наверняка сориентируют сразу. Возможно заменят элемент на новый или от донора. Доставку курьером туда и обратно они организуют сами. Если качественно сделают, это будет лучше, чем искать другой, неизвестно какой б/у вариант.
Сообщение отредактировал MrZu: 07 December 2020 - 20:20
Изменить

 фотография KoT_BacbKa 08 Dec 2020

Хм... Хуже уже вряд ли сделать можно, начали ломать - ломаем до конца... Если аккуратно ее попробовать освободить от поврежденного просветления с помощью той же пасты ГОИ? На мягкую салфетку и попробовать без фанатизма отполировать?...
Изменить

 фотография KNA 08 Dec 2020

KoT_BacbKa, а это зачем? Чтобы матовую поверхность сделать и похоронить стекляшку окончательно?
Изменить

 фотография Zlыdenь 08 Dec 2020

Просмотр сообщенияKoT_BacbKa (08 December 2020 - 14:15) писал:

Если аккуратно ее попробовать освободить от поврежденного просветления с помощью той же пасты ГОИ? На мягкую салфетку и попробовать без фанатизма отполировать?...
Пластмассу-то?
Изменить

 фотография KoT_BacbKa 08 Dec 2020

Просмотр сообщенияKNA (08 December 2020 - 14:24) писал:

KoT_BacbKa, а это зачем? Чтобы матовую поверхность сделать и похоронить стекляшку окончательно?
Хм. Там пластик, если по схеме. Помнится мне пластик вполне хорошо полируется до прозрачности этой пастой во влажной среде...
По юности полировал из оргстекла "стекла" для моделей, получались как "стекло" настоящее, чистопрозрачное, без паутины. Попробовать то можно :) Все равно уже убитая линза.
Изменить

 фотография KNA 08 Dec 2020

KoT_BacbKa, только при такой полировке геометрия линзы изменится. Пускай совсем капельку, но этого будет достаточно, чтобы объектив стал совсем нерабочим.

Как бы требования к точности поверхности у моделей несколько иные, чем у оптики. И зачем вообще такие советы давать?
Изменить

 фотография KoT_BacbKa 08 Dec 2020

Просмотр сообщенияKNA (08 December 2020 - 15:49) писал:

KoT_BacbKa, только при такой полировке геометрия линзы изменится. Пускай совсем капельку, но этого будет достаточно, чтобы объектив стал совсем нерабочим.

Как бы требования к точности поверхности у моделей несколько иные, чем у оптики. И зачем вообще такие советы давать?
По факту там просветления то несколько молекул на поверхности. Сняв еще микрон... получится у человека единственный в своем роде арт-объектив с каким необычным оптическим эффектом.
А совет... просто как вариант... чем не шутит....
Изменить