прогресс не стоит на месте?
Пятисотметровый робот
05 Mar 2015
sledz (05 March 2015 - 23:21) писал:
Вы, видимо, очень не внимательно читаете, или читаете между собственных строк, находясь в какой-то собственной реальности.
Цитата
я нигде не писал про телевик обязательно в 500 миллиметров
Цитата
(кстати, а почему бы и нет?)
sledz
05 Mar 2015
Не все о чем Вы не знаете или не пробовали жесть
http://vladsokolovsk....com/23621.html
Сообщение отредактировал sledz: 05 March 2015 - 23:36
![;)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/wink.png)
http://vladsokolovsk....com/23621.html
Сообщение отредактировал sledz: 05 March 2015 - 23:36
Пятисотметровый робот
05 Mar 2015
kogd
06 Mar 2015
Spaceman (05 March 2015 - 12:36) писал:
Отчасти повторю то, что уже писали, но тем не менее:
1. ISO. В современных кропах (а у меня были почти все, кроме кэноновских) можно смело ставить авто-исо 1600 и забыть. Результат будет вполне приемлемый. Долгое время пользовался Nikon D80 - там на 800 уже была жуть жуткая, выше 640 я не снимал, только ну в совсем крайних случаях. У К10/GX10 характеристики очень похожие.
2. Динамический диапазон. Позволяет вытягивать света и тени, порой, просто волшебно.
3. Больше мегапикселей - больше возможностей. Ресайз для избавления от шумов или же широкие возможности для кропа - такой себе "цифрозум". Когда к этому привыкаешь - тяжело потом отказаться.
4. Автофокус. Куда более стабильный и предсказуемый.
5. Новый функционал. У кого-то это поворотные экраны, у кого-то - вай-фай, у кого-то "симулятор АА-фильтра". Фокус-пикинг для удобства работы с мануальной оптикой. Видео. Сам по себе режим "лайв вью". У некоторых - два слота под карты памяти.
6. Общее быстродействие камеры.
1. ISO. В современных кропах (а у меня были почти все, кроме кэноновских) можно смело ставить авто-исо 1600 и забыть. Результат будет вполне приемлемый. Долгое время пользовался Nikon D80 - там на 800 уже была жуть жуткая, выше 640 я не снимал, только ну в совсем крайних случаях. У К10/GX10 характеристики очень похожие.
2. Динамический диапазон. Позволяет вытягивать света и тени, порой, просто волшебно.
3. Больше мегапикселей - больше возможностей. Ресайз для избавления от шумов или же широкие возможности для кропа - такой себе "цифрозум". Когда к этому привыкаешь - тяжело потом отказаться.
4. Автофокус. Куда более стабильный и предсказуемый.
5. Новый функционал. У кого-то это поворотные экраны, у кого-то - вай-фай, у кого-то "симулятор АА-фильтра". Фокус-пикинг для удобства работы с мануальной оптикой. Видео. Сам по себе режим "лайв вью". У некоторых - два слота под карты памяти.
6. Общее быстродействие камеры.
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?
Spaceman
06 Mar 2015
kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:
сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
![:)](http://www.penta-club.ru/forum/public/style_emoticons/default/smile.png)
kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:
4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?
5. Кроме Вас еще миллионы пользователей есть. Рассуждать "мне не нужно - значит, никому не нужно" - не очень разумно.
Пятисотметровый робот
06 Mar 2015
Spaceman
07 Mar 2015
Rosta
07 Mar 2015
Vlad_Biker
07 Mar 2015
Я смотрю здесь многие путают достижения прогресса и направление движения маркетинга. Современные камеры сделал такими, какими мы видим их сегодня, не столько достижения прогресса, сколько требования маркетологов, направленные в первую очередь на создание максимально универсальных и недорогих комбайнов.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 March 2015 - 05:27
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 March 2015 - 05:27
ZVlad
07 Mar 2015
Vitaly
07 Mar 2015
ZVlad (07 March 2015 - 06:51) писал:
сей огород, мне...
Во-первых, К3 с батарейным блоком превращается в монстра, не пригодного для пеших прогулок.
Во-вторых, необходимые для хорошего похода 5 фирменных аккумуляторов стоят 15000 рублей, а дешевых китайских поделок нужно уже 10 штук. Это дешевле в три раза, но и тяжелее-крупнее.
В третьих. Для такого же похода достаточно Pentax Km и 12 литиевых батареек, по весу сравнимых с 3 аккумуляторами от К3. Их сегодняшняя стоимость, 1300 руб. За цену 5 фирменных аккумуляторов можно 11 лет ходить в походы по самым недоступным местам планеты.
http://www.penta-clu...attach_id=75915
В четвертых, расчетный срок использования литиевых аккумуляторов 2 года.
Сообщение отредактировал Vitaly: 07 March 2015 - 10:05
Пятисотметровый робот
07 Mar 2015
Vitaly
07 Mar 2015
Сколопендрие зловредное (07 March 2015 - 10:01) писал:
А не проще ли взять с собой тот же MX?
Если МХ пленочную, то хватит двух маленьких таблеточек по питанию. Плюс десять блоков фотопленки, по сегодняшним аппетитам. Тяжеловато.
Если МХ мыльницу, то просто проще. Без возможности использования сменной оптики жизнь становится проще. Просто примитивной.
Владимир Ленденёв
07 Mar 2015
30 пока имхо достаточно современный, но про исо, и не только 1600, забыть у меня никак не получается.
Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 07 March 2015 - 11:29
sledz
07 Mar 2015
kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:
сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?
Йож
07 Mar 2015
Владимир Ленденёв (07 March 2015 - 11:27) писал:
Но самый мрак - это то, что инженеры Pentax намудрили в К30 с автоизо - это тихий ужас...
Vitaly
07 Mar 2015
Йож (07 March 2015 - 12:05) писал:
привык считать это удобством
Согласен, это удобство. Для некоторых типов съемки, легко настраиваемое. Однако в общем случае, это зло, приводящее к безнадежно испорченным кадрам, совершенно неожиданно. Необходимо иметь возможность отключать ее глубоко в меню, с гарантией от рецидивов. В Пентаксе такой возможности нет и это достаточно крупный просчет разработчиков.
Сообщение отредактировал Vitaly: 07 March 2015 - 12:39
Владимир Ленденёв
07 Mar 2015
Vitaly (07 March 2015 - 12:37) писал:
Согласен, это удобство. Для некоторых типов съемки, легко настраиваемое. Однако в общем случае, это зло, приводящее к безнадежно испорченным кадрам, совершенно неожиданно. Необходимо иметь возможность отключать ее глубоко в меню, с гарантией от рецидивов. В Пентаксе такой возможности нет и это достаточно крупный просчет разработчиков.
Пятисотметровый робот
07 Mar 2015
Vitaly (07 March 2015 - 11:14) писал:
Если МХ пленочную, то хватит двух маленьких таблеточек по питанию. Плюс десять блоков фотопленки, по сегодняшним аппетитам. Тяжеловато.
Йож
07 Mar 2015
Так и не понял, чем плохо автоисо. Одним движением отменяется в тех нечастых случаях, где может повредить. Причем еще есть плюс цифровой фотографии: мгновенный просмотр.
Тогда уж и программы всякие типа приоритетов тоже зло.
Тогда уж и программы всякие типа приоритетов тоже зло.
Vitaly
07 Mar 2015
Сколопендрие зловредное (07 March 2015 - 13:23) писал:
Десять блоков плёнки это 3600 кадров, это
Древняя моя норма, еще с тех пор, когда фирменная пленка была только в Москве и по цене самолета, одна катушка на день похода.
Обладатели халявной, по работе выданной, тратили по три пленки на событие. Это запросто съедало 100 пленок в месяц. С приходом цифры многим людям тысячу кадров отшлепать - что за хлебушком сходить. А я экономный. С месячного похода только 5-6 тысяч кадров привожу. Правда, на выходе, в среднем, те же 36 кадров в день, но этого сразу не узнать.
Сообщение отредактировал Vitaly: 07 March 2015 - 14:14
Vitaly
07 Mar 2015
Йож (07 March 2015 - 13:53) писал:
Так и не понял, чем плохо автоисо. Одним движением отменяется в тех нечастых случаях
Именно нечастых! Человек забывает контролировать этот параметр. Ошибка всплывает уже при просмотре на компе.
Вот Вы сейчас, не подглядывая, можете сказать какую чувствительность выдаст камера при включении в помещении внешней вспышки напрямую. А в потолок? А встроенной? А на улице?
Результат автоИсо должен быть разным в этих случаях или одинаков?
Вы не знаете ответа потому, что отвыкли управлять этим вручную. От этого знания зависит допустимый диапазон дистанций до объекта съемки. Шаг назад - ресурс истрачен впустую, шаг вперед - неисправимый брак, получи и распишись!
Йож
07 Mar 2015
ну... наверное... я, признаться, со вспышкой вообще не снимаю, кроме сугубо технических каких-то кадров, где качеством сознательно жертвуешь.
valery777
07 Mar 2015
С месячного похода только 5-6 тысяч кадров привожу.
А что, сейчас люди по-прежнему ходят в походы? Да еще на месяц? Во я отстал...
Bondezire
07 Mar 2015
Но самый мрак - это то, что инженеры Pentax намудрили в К30 с автоизо - это тихий ужас... Я не понимаю, зачем эту гадость вообще в камеру вставили, да так, что хрен сразу уберёшь - видимо, чтобы фотографии портить?
Так и не понял, чем плохо автоисо.
ЗЫ: Лично я редко использую режим TAv, - чаще "отпускаю на волю" выдержку, а ручками контролирую диафрагму и исо.
elektrolitr
07 Mar 2015
kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:
сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
Тут два кадра и два кропа. С К-3 и К100Дс. Сняты только что в одинаковых условиях на одинаковом ИСО3200. Давайте вместе посмотрим, у какой камеры такая чуйка рабочая.
Проявлено с одинаковым дефолтным профилем в РавТерапии. Плохо то есть, но одинаково плохо.
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-22867-0-97364600-1425748829_thumb.jpg)
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-22867-0-53446300-1425748830_thumb.jpg)
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-22867-0-02151700-1425748831_thumb.jpg)
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-22867-0-78849500-1425748906_thumb.jpg)
Где какая камера, писать надо?
П.С. Сразу скажу, что на К-3 можно тени ещё стопа на два подтянуть и подчистить, а у К100Д вместо теней чёрная дыра, даже на маленькой превьюшке видно.
elektrolitr
07 Mar 2015
Не успела перезарядиться вспышка, в результате- чёрный кадр с едва заметными силуэтами
Проблема? Да, проблема- в проявщике за один приём не получается +5 стопов влепить, приходится тянуть и ползунком коррекции, и кривыми. Результат- а нужна ли она вообще, вспышка? Метр на полтора, конечно, смотреться не очень будет, но 30х45 можно напечатать без проблем.
Было ИСО400- стало ИСО12800
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-22867-0-40804700-1425750404_thumb.jpg)
Да, цвет немного уезжает, да, на полноразмере шумно. Но я вам зуб даю, что К100Д на 1600 сделает хуже. И вытягивать на К100Д с ИСО1600 в принципе нечего
Сообщение отредактировал elektrolitr: 07 March 2015 - 21:05
Проблема? Да, проблема- в проявщике за один приём не получается +5 стопов влепить, приходится тянуть и ползунком коррекции, и кривыми. Результат- а нужна ли она вообще, вспышка? Метр на полтора, конечно, смотреться не очень будет, но 30х45 можно напечатать без проблем.
Было ИСО400- стало ИСО12800
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-22867-0-40804700-1425750404_thumb.jpg)
Да, цвет немного уезжает, да, на полноразмере шумно. Но я вам зуб даю, что К100Д на 1600 сделает хуже. И вытягивать на К100Д с ИСО1600 в принципе нечего
Сообщение отредактировал elektrolitr: 07 March 2015 - 21:05
kogd
07 Mar 2015
elektrolitr (07 March 2015 - 20:26) писал:
Тут два кадра и два кропа. С К-3 и К100Дс. Сняты только что в одинаковых условиях на одинаковом ИСО3200. Давайте вместе посмотрим, у какой камеры такая чуйка рабочая.
Проявлено с одинаковым дефолтным профилем в РавТерапии. Плохо то есть, но одинаково плохо.
IMGJ2906.jpg
IMGJ2906cr.jpg
IMGP8339.jpg
IMGP8339cr.jpg
Где какая камера, писать надо?
П.С. Сразу скажу, что на К-3 можно тени ещё стопа на два подтянуть и подчистить, а у К100Д вместо теней чёрная дыра, даже на маленькой превьюшке видно.
Проявлено с одинаковым дефолтным профилем в РавТерапии. Плохо то есть, но одинаково плохо.
![Прикрепленный файл](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_images/mobile/attachicon.gif)
![Прикрепленный файл](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_images/mobile/attachicon.gif)
![Прикрепленный файл](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_images/mobile/attachicon.gif)
![Прикрепленный файл](https://www.penta-club.ru/forum/public/style_images/mobile/attachicon.gif)
Где какая камера, писать надо?
П.С. Сразу скажу, что на К-3 можно тени ещё стопа на два подтянуть и подчистить, а у К100Д вместо теней чёрная дыра, даже на маленькой превьюшке видно.
пример из темы про к100. снято в куда менее благоприятных условиях чем Ваши примеры. Но шума меньше.
![Прикрепленное изображение](https://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-20299-0-28111800-1425756955_thumb.jpg)
Сообщение отредактировал kogd: 07 March 2015 - 22:52